Discusión:Diversidad sexual en Argentina

Homosexuales y lesbianas

¿Por qué al principio pone homosexuales y lesbianas si las lesbianas son homosexuales? 83.54.38.188 (discusión)

Entiendo que la frase se refiere a la explicación de las cuatro letras que integran la sigla LGBT: "L", por lesbianas; "G", por "gays"... En este artículo han tomado la palabra "gay" como sinónimo de "homosexual". Históricamente las organizaciones de lesbianas han sostenido que la palabra "homosexual" suele tener una carga masculina semántica que posterga y a veces invisibiliza la homosexualidad femenina, carga que no tiene la palabra "lesbiana". Por eso es habitual en el movimiento LGBT distinguir ambas expresiones.-- Pepe ^Mexips 16:54 22 ene 2018 (UTC)

Así es. Osvaldo (discusión) 18:32 22 ene 2018 (UTC)

En obras

Hola,

Estoy trabajando en la creación de este artículo. Si alguién quiere hacer grandes cambios en el mismo, favor de consultarme antes, por favor. Leandro - Mensajes acá 02:32 3 dic 2009 (UTC)

leyes antidiscriminatorias

¿No existen leyes nacionales antidiscriminatorias? ¿Y el INADI en base a qué actúa?

¿Y las siguientes leyes?

• •Ley Nº 23.592: Actos Discriminatorios.
• •Ley Nº 24.515: Creación del Instituto Nacional contra la Discriminación, la Xenofobia y el Racismo.
• •Decreto Nº 1.086/2005: Aprobación del documento titulado “Hacia un Plan Nacional contra la Discriminación – La Discriminación en Argentina. Diagnóstico y Propuestas”.

--Manzanares1831 (discusión) 18:18 23 oct 2011 (UTC)

Tabla derechos lgbt

Les parece bien la tabla que hice? --Ignaciojd3 (discusión) 07:12 8 mar 2012 (UTC)

Homosexualidad legal desde 2010? En todo caso acceso al matrimonio, pero creería que desde 1887 es legal--181.1.207.249 (discusión) 17:45 20 mar 2012 (UTC)

Perdón! No me di cuenta. Muchas gracias por notarlo--Ignaciojd3 (discusión) 00:29 21 mar 2012 (UTC)

Donación de sangre

¿Qué les parece el tema de donación de sangre (HSH)? ¿Lo dejamos como “ok” o como en la versión eng que está como “no”(12 month ban)? Piensen que hay proyectos legislativos para eliminar esta discriminación, o sea que en realidad quizás sería más correcto tenerlo como “no” hasta que se sancione. Saludos--Ignaciojd3 (discusión) 01:27 10 may 2012 (UTC) Ya se cambio http://www.lanacion.com.ar/1598266-modifican-el-tramite-para-donar-sangre-y-eliminan-posibles-preguntas-discriminatorias

Porque no se puede modificar el articulo la ley ya se aprobó http://www.aimdigital.com.ar/aim/2012/08/08/ley-modificada-desde-ahora-los-homosexuales-podran-donar-sangre/

---Rodrigo.Escudero

Si bien por resolución del Ministerio de Salud se quitó la pregunta "Donantes Masculinos: ¿Tuvo contacto sexual con otro hombre?", en la práctica esa pregunta sigue figurando en los formularios de autoexclusión de la mayoría de centros de donación de sangre. Se han presentado algunos estudios para defender la posición de que la sangre de varones gay es de riesgo.

Por esto considero que debería o colocarse en NO o poner una aclaración al pie.

• Ver Formulario Ejemplo (Página 2, IMPEDIMENTOS PARA DONAR POR 12 MESES: Pregunta 8) http://www1.rionegro.com.ar/diario/especiales/cuestionario_donacion.pdf
• ver Resolución Ministerio de Salud http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/resaltaranexos/250000-254999/252136/norma.htm
• Ver Criterios para la donación del Ministerio de Salud http://www.salud.gob.ar/disahe/images/stories/pdf/criterios-seleccion-donantes-2018.pdf (pág. 42)
• ver Nota sobre un donante gay rechazado https://www.lanacion.com.ar/2047953-fue-a-donar-sangre-al-hospital-garrahan-pero-no-se-lo-permitieron-por-ser-gay

Saludos Rodrigo.Escudero 18:27 27 mar 2018 (UTC)

Aclaro la reversión del renombrado

La sigla LGBT, que se integra con la primera letra de orientaciones sexuales "lesbianas, Gays y Bisexuales" y la identidad de género "Trans", esta última no necesariamente es homosexual y allí justamente radica la reversión. --Aldana (hable con ella) 19:05 7 dic 2013 (UTC)

Vale, no hay problema con eso. Solo cabe destacar que el término homosexualidad incluye tanto a lesbianas como a gais y, por qué no, también a bisexuales. Aunque debo decir que estoy de acuerdo contigo en el hecho de que no siempre las personas transgénero puedan caber en esa categoría, pero el tema es que el concepto de homosexualidad es muy abarcativo. Si les parece que ese es el título indicado, pues... ¡Adelante! Lo he trasladado para que esté a tono con los demás artículos (cuando hablo de los demás artículos sobre el tema en Wikipedia en español hablo sobre artículos como «Homosexualidad en España», «Homosexualidad en Chile», etc.) y cuando digo «hemos» me refiero a otros wikipedistas enfocados en dichos artículos. Saludos. Delotrooladoo (discusión) 00:05 9 dic 2013 (UTC)

Homofobia social

QUIEN BORRÓ EN EL PRIMER PÁRRAFO CUANDO DECIA DE LA HOMOFOBIA EN LA SOCIEDAD ARGENTINA? TENIA FUENTE Y ERAN CUATRO FUENTES. VUELVANLO A PONER O LO ESCRIBO DE VUELTA, ES UNA VERGUENZA QUE DATOS REALES LOS BORRAN Y DEJAN FRASES EN REEMPLAZO SIN FUENTES Y QUE NO SON VERDAD. QUIEN EDITA ESTO? . Saludos Argentowiki93

Datos erróneos

El artículo no es objetivo, parece propagandistico. El acceso a donar sangre como la ley antidiscriminacion aún no fueron tratadas ni aprobadas. Siempre eso estuvo claro en la página, y lo han reformado y han puesto como que está aprobado. Solo en CABA se puede donar sangre, a nivel nacional NO. Y a nivel discriminación, con respecto a la temática que nos ocupa, no hay nada que lo regule. Por favor, modifiquenlo, no pude hacerlo yo. Slds — El comentario anterior sin firmar es obra de Argentowiki93 (disc. • contribs • bloq). --elnegrojosé (discusión) 22:08 2 sep 2015 (UTC)

Datos de la ficha. Dudas. Errores

Estuve viendo los datos de la ficha y me generan varias dudas:

1. Homosexualidad (es legal). Decía "1952". Lo saqué porque no tenía referencia y no responde a ninguna norma que yo conozca. Vi que antes decía 1887, también sin referencia. En mi opinión se trata de un campo muy discutible, porque en materia LGBT dificilmente exista "una norma" que establezca "la homosexualidad es legal en Argentina". Las leyes no establecen legalidades, sino ilegalidades, prohibiciones, y todo lo que no está prohibido está permitido (principio de legalidad). En Argentina, la homosexualidad sólo estuvo expresamente prohibida por una norma general mientras estuvo vigente el Tribunal de la Inquisición, que fue suprimido en 1813. Desde entonces nunca hubo "una ley" que castigara expreamente la homosexualidad en todo el país. Lo que hubo fueron "interpretaciones" de la ley penal -aún vigentes- como la figura de la "corrupción" (delito de corrupción de menores), que incluye la realización de actos homosexuales. Pero a las normas generales para todo el país, hay que sumarle las normas locales de las provincias y la Ciudad de Buenos Aires. Este último caso (normas locales) fueron y siguen siendo el principal modo de ilegalización de la homosexualidad en Argentina. En 2008 la CHA estableció que existían diez provincias en las que se que penalizan y criminalizan a travestis, transexuales, gays y lesbianas (Buenos Aires, Catamarca, Formosa, La Rioja, Mendoza, Neuquén, San Juan, Santa Cruz, Santa Fe y Santiago del Estero).
2. Edad de consentimiento homosexual. La ficha dice "13" años. Según el número es obvio que se refiere a la edad debajo de la cual la relación sexual consentida es siempre una violación. Sin embargo, para el Derecho argentino, no hay libre consentimiento hasta los 18 años. Entre los 13 y los 17 años hay dos limitaciones al consentimiento: a) las relaciones sexuales entre 13 y 15 años consentidas con mayores, es también delito (estupro); b) las relaciones sexuales entre 16 y 17 consentidas con mayores, es también delito cuando se considera que hubo "corrupción", calificación que aún hoy algunos jueces atribuyen a la homosexualidad.-- Pepe Robles ("El poder puede") 19:34 2 nov 2016 (UTC)

Título. Examinar la posibilidad de un cambio

Estimad@s colegas: Quería intercambiar con ustedes algunas dudas que me genera el título "Derechos LGBT en la Argentina". La duda me surge principalmente por la restricción del artículo a los "derechos" LGBT. ¿Se trata de un artículo que limita su contenido solo a los "derechos" LGBT, a intenta ser un artículo que abarque toda la problemática LGBT en Argentina (derechos y hechos)? En el primer caso habría que abrir el artículo principal que sería LGBT en Argentina.

He visto que no hay uniformidad al titular la temática de este artículo por países. La fórmula más utilizada en los países de habla hispana es "Homosexualidad en..." (14) (Bolivia, Chile, Colombia, Costa Rica, Cuba, El Salvador, España, Guatemala, Honduras, México, Nicaragua, Panamá, Paraguay, Perúy República Dominicana); seguida de "Derechos LGBT en..." (4) (Argentina, Ecuador, Uruguay y Venezuela)

Pués bien me gustaría proponerles examinar la cuestión, y pensar si no sería conveniente cambiar el título de este artículo, para utilizar la fórmula "LGBT en...", que parece ser más abarcativa y precisa del contenido.

Mando un saludo a tod@s,-- Pepe Robles ("El poder puede") 22:49 22 nov 2016 (UTC)

Si no hay oposición, entonces procedo a cambiar el título por LGBT en Argentina.-- Pepe Robles ("El poder puede") 16:12 19 dic 2016 (UTC)

No sé qué decirte. Quizá deberían ser los "Homosexualidad en..." los que debieran convertirse en "LGBT en...", ¿no? Y los de "Derechos LGBT en..." serían entonces más específicos. Raystorm is here 19:03 20 dic 2016 (UTC)

Si. Eso habría que resolverlo por consenso de l@s editor@s de cada una de las páginas de los artículos que mencionás, Raystorm. En este ya se decidió que "LGBT" es más adecuado -por inclusivo- que "Homosexualidad". Pero como expliqué lo correcto es titularlo "LGBT en Argentina", porque el tema LGBT no se limita a los "derechos" que tienen las personas LGBT. Te mando un saludo afectuoso.-- Pepe Robles ("El poder puede") 20:29 20 dic 2016 (UTC)

Se podría hablar en el PR:LGBT, porque imagino que va a haber opiniones fundadas e interesantes al respecto. El caso es que recuerdo que hace muchos años lo debatimos en alguna parte, y creo recordar que se decidió que en lugar de tener "Historia de la homosexualidad en...." se tendría "Homosexualidad en..." (en aquel momento - ¿hace casi diez años? - LGBT se usaba mucho menos en español). Quizá se podría intentar un cambio de todos los artículos de la serie, para que no haya discrepancias. Te mando un abrazo. Raystorm is here 16:34 21 dic 2016 (UTC)

Ahhh, si, muy buena idea. Lo voy a plantear en el PR:LGBT, Raystorm. Besote.--- Pepe Robles ("El poder puede") 19:52 21 dic 2016 (UTC)

Enlaces rotos

• http://basefuero.jusbaires.gov.ar/det_act.php?organismo=J15&tipo=EXP&numero=34292&anio=0&cod=SDNF&numact=437875&anioact=0
• http://www.rosario3.com/noticias/pais/noticias.aspx?idNot=61790
• http://www.washingtonpost.com/world/the_americas/argentina-approves-transgender-rights-id-changes-sex-change-operations-and-hormone-therapy/2012/05/09/gIQAToWAEU_story.html

Elvisor (discusión) 02:37 23 nov 2015 (UTC)

Encuesta publicada

Quienes vivimos en la Argentina sabemos que esos números no son verdad, hay un problema de homofobia muy grande en la sociedad y poner esa encuesta en la última sección suena más a militancia que a otra cosa, lo que necesitamos en Wikipedia es poner información real, sino nos perjudicamos nosotros mismos como colectivo, debemos informar, no desinformar. Si bien quien hizo la encuesta puede tener cierta legitimidad como empresa, pero de cuánto fue la muestra? fue en internet? 1000 personas? les recuerdo que somos un país de 46 millones de habitantes. O la sacan o aclaran que es solo una muestra, me parece lo más objetivo y sensato. Gracias --181.29.153.22 (discusión) 02:48 13 mar 2017 (UTC)

Estoy de acuerdo. Además se inserta una extensa copia textual la encuesta (violando copyright) y resultando promocional. Voy a dejar el párrafo que sintetiza la encuesta y sacar la tabla que la reproduce extensamente.-- Pepe ^Mexips 16:13 13 mar 2017 (UTC)

Si que existen leyes contra la discriminación laboral

Existen leyes (alguien por favor que me ayude a buscar el número de ley y artículo) contrato la discriminación laboral, que implican una indemnización agravada en ese caso. La ley simplemente no hace incapie en la orientación sexual ni identidad de género, sino que es un panorama general ante cualquier tipo de discriminación. El empleador tampoco puede investigar acerca de ello. Ramíro.Sosa.17 (discusión) 15:53 4 nov 2017 (UTC)

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• Se corrigió el formato o el uso para http://criticadigital.com/impresa/index.php?secc=nota&nid=33871
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.elmensajerodiario.com.ar/contenidos/comunidad-homosexual-celebra-fertilizacion-asistida-ley_34387.html
• Se corrigió el formato o el uso para http://sur.infonews.com/notas/una-trans-en-la-policia-federal
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Fecha de legalidad

Hola Bauty (disc. · contr. · bloq.). Presumo que la intención de esta edición al sostener que "federalmente" las sexualidades LGBT son legales desde 1816, se debe al encomiable deseo de presentar a la Argentina como un Estado tradicionalmente tolerante con las sexualidades LGBT. Sin embargo, más allá de los discutible de esa idea, el concepto es también técnicamente equivocado. Los países tienen una sola legalidad, que jurídicamente se llama Pirámide de Kelsen. El hecho de que existan normas de diferentes jerarquías, sancionadas por diferentes órganos estatales, incluso internacionales, no hace que existan legalidades múltiples. La legalidad es una sola. Por otra parte, una de las normas que más criminalizaron las sexualidades LGBT en Argentina, fueron los siniestros "edictos policiales"[1] de la Policía Federal, que fueron normas "federales". Otra norma federal que castigaba las sexualidades LGBT, fue el art. 765 del Código de Justicia Militar, que recién fue derogado en 2009.[2] Por lo tanto, en Argentina no existen dos legalidades (se llaman "fueros personales"), sino una sola, y las normas federales castigaron las sexualidades LGBT hasta 2009. Hay que sacar esa edición. Te mando un saludo muy cordial.-- Pepe ^Mexips 03:55 6 ago 2019 (UTC)

Hola Pepe de nuevo. No tenía idea de nada de lo que me dijiste. Lamento lo que hice, fue mi error. Saludos!! Bauty

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Jorge Perez Evelyn

Es sabido que mucha informacion fue "borrada" o "desaparecida" por el gobierno militar. Relacionado a la pelicula "Mi Novia El' les falto agregar que: en realidad la pelicula debia ser protagonizada por el famoso travesti en esa epoca llamado Jorge Perez Evelyn ( biografia que esta en la wikipedia en Ingles), El estaba en ese preciso momento en 1975 actuando como primera figura en una revista musical titulada "Corrientes de Lujo" junto a Estela Raval, Chico Novarro y Marty Cosens, producida y dirigida por Gerardo Sofovich en el Sans Souci Music Hall. Jorge Perez Evelyn fue el primer travesti que llego a la fama en Argentina en esa epoca tan dificil. Tambien el libreto de la pelicula fue cambiado para que esta tuviese un final heterosexual, haciendo ver que el travesti era en realidad una mujer que se hacia pasar por travesti para ser diferente y poder llegar a la fama como vedette. La pelicula paso a tener un final comun en vez de ser un travesti de verdad con un final gay como era el libro original. Por eso la pelicula termina tan mal. fue castrada.

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 03:42 13 dic 2019 (UTC)

Introducción

Buenas. Quería consultar con ustedes la posibilidad de eliminar parte del primer párrafo de la introducción o, en su defecto, de un cambio en su ubicación. El artículo trata sobre "diversidad sexual en Argentina", sin embargo, al principio se adjunta la opinión de una institución que no necesariamente es representativa del país, a saber: "En 2019, La Comisión Organizadora de la XXVIII Marcha del Orgullo de Buenos Aires, decidieron no utilizar la sigla LGBT, ni ninguna otra con mayor cantidad de letras, "porque dejaron de ser representativas, ya que cada día empiezan a visibilizarse nuevas identidades que rompen con las normas sobre la sexualidad”.". Espero sus respuestas.--KARENNEWT (discusión) 18:14 6 oct 2020 (UTC)

KARENNEWT (disc. · contr. · bloq.). Hola Karen. Un gusto. En Argentina hay una sola Marcha del Orgullo. En la Comisión Organizadora están representadas todas las organizaciones LGBT+ que lo deseen. La información es de alta relevancia con respecto al título del artículo y la forma de designar al conjunto de los colectivos que agrupan la diversidad sexual en el país, por una gran cantidad de organizaciones LGBT+. No conozco organizaciones de importancia que hayan cuestionado ese criterio, pero si las hubiere, lo correcto sería agregar esa información y no sacar la que tú propones. Te mando un saludo cordial.-- Pepe ^Mexips 21:55 6 oct 2020 (UTC)

Roblespepe (disc. · contr. · bloq.). A mí, en lo personal y como parte del colectivo, siento que se está rechazando, desacreditando e insultando unas siglas tan importantes como las LGBT. Es algo que creo que se podría u obviar o colocar en otro sitio. Sé que parece un capricho pero conozco mucha gente que piensa de esta manera. Saludos. KARENNEWT (discusión) 17:09 7 oct 2020 (UTC)

Estimada Karen (disc. · contr. · bloq.). Acabo de ver que has ingresado a Wikipedia hace poco. Wikipedia tiene dos reglas de oro: 1) toda la información que se introduce debe estar tomada de fuentes serias y confiables; no se pueden borrar informaciones debidamente referenciadas: no se pueden hacer ediciones personales. 2) las ediciones deben ser neutrales; no se puede realizar ediciones que reflejen una preferencia por un punto de vista. Lo que tú pides es quitar una información referenciada porque, tal como tú mismo has dicho, "sientes" "en lo personal" que se insulta la sigla LGBT. Eso es una "edición de fuente primaria". Es una opinión personal tuya, que no está tomada de ninguna fuente. Si lo que dices es cierto, lo que puedes hacer es buscar fuentes serias y confiables que den esa información. Y entonces se agrega esa información al artículo. Te aclaro Karen que yo también soy parte del colectivo y participo del proyecto LGBT de Wikipedia. Pero debes tener muy en cuenta que Wikipedia no es un lugar al que venimos a discutir opiniones propias sobre el movimiento LGBT, sino a que los artículos relacionados con el movimiento LGBT tengan presencia en Wikipedia y el mayor nivel enciclopédico posibles. Te mando un saludo muy cordial.-- Pepe ^Mexips 04:24 8 oct 2020 (UTC)

Karen, ahí agregué una frase en la introducción buscando acercarme a tu queja. A ver qué te parece.-- Pepe ^Mexips 04:40 8 oct 2020 (UTC)

Roblespepe (disc. · contr. · bloq.) Gracias, en serio, pero te pediría encarecidamente si podés regresarlo a como estaba antes, creo que no me di a entender bien en mi reclamo. En cualquier caso, abrí la discusión y si alguien quiere aportar su opinión será bienvenida. Gracias. KARENNEWT (discusión) 05:00 8 oct 2020 (UTC)

Párrafo en introducción

Hola Fhebynes. Un gusto. Vengo aquí debido al borrado de información que hiciste en Diversidad sexual en Argentina. La cuestión es que borraste dos veces sin dar ninguna explicación, la mención al artículo 1 de la Declaración Sociolaboral del Mercosur que entre las causales prohibidas de discriminación incluye la "orientación sexual". Tú sabes que en Wikipedia está prohibido borrar información referenciada. ¿Podrías explicar por favor por qué lo hiciste? Muchas gracias.-- Pepe ^Mexips 21:09 2 feb 2021 (UTC)

Estimado Roblespepe (disc. · contr. · bloq.), la información que refiere que se eliminó del artículo se encuentra en la sección Diversidad_sexual_en_Argentina#Leyes_contra_la_discriminación, y las veces que fue cambiada la introducción se dejó el debido comentario. Como usted sabe, la sección introductoria debe ofrecer la información más relevante del artículo, y de acuerdo al criterio que tomé, tal declaración, por su naturaleza jurídica y discusión que existe en torno a esta, no tendría el peso suficiente como aparecer en la introducción en lo que se refiere a la legislación vigente, en comparación a tal como se encuentra actualmente descrita la situación legal sobre la discriminación laboral en Argentina. Si no comparte mi criterio o explicación, se debe llegar a un acuerdo sobre la descripción de dicho párrafo. Saludos cordiales. --Fhebynes (discusión) 02:38 4 feb 2021 (UTC)

Estimado colega (disc. · contr. · bloq.), gracias por la devolución. Con todo respeto, no me parece adecuada tu explicación, además de constituir edición primaria. El párrafo al que te referís dice lo siguiente:

A pesar de los avances, la homofobia en sentido amplio y la discriminación continúan presentes, tanto en las normas como en los comportamientos sociales. En tanto, al año 2021, no existe una ley contra la discriminación a nivel nacional que incluya categorías específicas como la orientación sexual y la identidad de género; la Ley Antidiscriminatoria de 1988 no incluye dichas protecciones.5​11​12​ En el ámbito laboral, sólo en el sector público, desde 2006 se prohíbe la discriminación por motivos de orientación sexual (Decreto 214)5​ y desde 2020 por identidad de género y su expresión (Decreto 721).6

Como podés ver es un párrafo amplio referido a la persistencia de la homofobia en «las normas» y «comportamientos sociales». Dice que no existe una ley de alcance nacional, y redundantemente dice que la Ley Antidiscriminatoria no contempla dicha causa, pero afirma la existencia de dos decretos aplicables solo al sector público nacional. Luego de semejante detalle, incluso repitiendo dos veces que no hay una ley nacional, omitir la existencia de la Declaración Sociolaboral del Mercosur, resulta no neutral. Adicionalmente habría que decir también que la jurisprudencia laboral considera que la discriminación laboral por orientación sexual está prohibida en la Argentina.[file:///C:/Users/User/Downloads/2893-Texto%20del%20art%C3%ADculo-8655-1-10-20161117.pdf] De lo contrario el párrafo queda desequilibrado y da a entender que la discriminación laboral por ori9entación sexual está permitida en la Argentina, cosa que es falso.

Te mando un saludo cordial.-- Pepe ^Mexips 03:23 4 feb 2021 (UTC)