Discusión:Batalla de Platea

Batalla de Platea es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 28 de abril de 2012 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 22 de diciembre de 2013. Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 28 de agosto de 2023.

Hola, comencé a traducir del inglés [1] este artículo que estaba en Pedidos, y me quedó a la mitad. Si alguno lo quiere continuar, yo luego igualmente seguiré trabajando. Tengo alguna dificultad con los nombres de las ciudades griegas más pequeñas, así como con la plantilla de batallas que no viene en Español --Martin 00:39 30 sep 2006 (CEST)

Voy a terminar este artículo

Hola amigos voy a terminar este artículo, pero no seguiré la traducción del inglés sino que lo haré de mis fuentes y por supuesto empleando lo rescatable de la inglesa. Saludos. Jorval (Chao.) 01:03 5 may 2007 (CEST)

Sin duda alguna el peso principal de la batalla lo soportaron los espartanos — El comentario anterior sin firmar es obra de 84.121.21.86 (disc. • contribs • bloq). dorieo 18:01 31 ago 2007 (CEST)

Sin duda alguna el peso principal de la batalla lo soportaron los espartanos

Creo que deberiamos incluir algun grabado, pintura o foto de la situacion de la llanura de platea... Azrael666 12:53 12 sep 2007 (CEST). arreglo firma rota Dorieo ¡Homerízate! 17:41 12 sep 2007 (CEST)

Tropas

Se que es un articulo traducido y no es culpa de los traductores pero en Herodoto dice claramente 110.000 griegos y detalla claramente los aportes de cada Polis. Los aportes son muy razonables para cada aliado (Ejemplo: 8.000 hoplitas y 8.000 tropas armadas a la ligera para Atenas que poco antes armo 200 trirremes que exigían mas de 40.000 tripulantes y pocos años después alistaba 13.000 Hoplitas de lista y 16.000 hoplitas de lista a los que sumaba caballería arqueros y tropas armadas a la ligera)

• Aunque no existe consenso actual en los autores sobre las dimensiones de los ejércitos de la antigüedad es común encontrar estimaciones a la baja echas por los autores anteriores a la PRIEMR GUERRA MUNDIAL y los que toman cifras de estos por lo pequeño de los ejércitos de esa época y el positivismo imperante.

SAB 28 de abril de 2012

Tras realizar unos cambios menores (algunas comas y quitar los puntos de los millares, principalmente), procedo a aprobar el artículo como AB pues está bien escrito, bien referenciado con diversas fuentes tanto modernas como antiguas y es neutral. Solo una pequeña cosa: falta añadir el idioma a un par de libros o revistas de la bibliografía.  Hecho Por lo demás, enhorabuena. Alelapenya (vamos lá falar) (discusión) 08:50 28 abr 2012 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Batalla de Platea. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110831213008/http://www.thiva.gr/portal/page/portal/dimosThivas/history/ist.xronologio a http://www.thiva.gr/portal/page/portal/dimosThivas/history/ist.xronologio

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:47 5 dic 2019 (UTC)

Análisis de los números de las tropas en Platea

Es imposible que Mardonio tuviera más de 40.000 hombres desde mi punto de vista, pues tomando el relato de Heródoto aunque este da cifras exageradas en IX, 32 sobre los persas, es decir 300,000 bárbaros y 50,000 auxiliares griegos, por el lado griego da cifras más reales (IX, 28), pero parece que se confunde en IX, 30 al dar un número extra de infantería ligera que suma otra vez con los hoplitas y le da un resultado de más de 111,000 hombres lo cual no es realista, aunque creo que lo hace conscientemente para igualar los números con el lado persa. Sin embargo si tomamos el número exacto de los contingentes de hoplitas contando los Tespios nos da un número exacto de 35,500 hoplitas, un número diferente al que da Heródoto en la sumatoria de hoplitas (aunque no por mucho) lo que da un número en realidad bastante realista, aunque me parece que hasta cierto punto inflado en lo referente a la cantidad de espartanos y corintios (10000 entre los dos), de los siconios (3000) y de los atenienses (8000), aunque si reducimos el números de los que están más inflados nos da un resultado más realista que oscila entre los 20,000 y 30,000, no por nada los romanos tenían ejércitos consulares que no superaban los 25,000 hombres porque la logística con números más grandes se hace muy difícil.

Ahora en los referente a la infantería ligera y la caballería deberían tener un número muy pequeño lo cual no debería inflar por mucho el número total del ejército a diferencia de lo que hace Heródoto en IX 30, por ejemplo en IX, 20-24 donde relata cómo murió Masistio le da a los griegos un número de jinetes en 300 hombres los cuales se enfrentaron contra el grueso de la caballería persa la cual fue finalmente vencida por la llegada de la infantería griega (por añadidura esto tal vez implica que el número de la caballería persa no era muy elevada después de la retirada de Jerjes, aunque si tenía cierta superioridad).

Respecto al número de los persas me parece que teniendo en cuenta que habían perdido la superioridad naval después de Salamina implicaba por lo tanto que ante el riesgo de que se cortara el puente que se había levantado en el Quersoneso Tracio, Jerjes se retiró con las mejores tropas que tenía y en grandes números (VIII, 113) lo cual teniendo en cuenta que las tropas de infantería persas estaban dividas en 3 cuerpos de ejército antes de que se retiraran (VII, 121), podían tener un cifra de 20,000 a 30,000 hombres tomando en cuenta la regla logística tomada anteriormente dando una cifra total de 60,000 a 90,000 hombres aproximadamente en tierra, más hombres desde mi punto de vista hubiera significado una pesadilla logística que hubiera condenado la expedición antes de empezar o que por lo menos la hubiera obstaculizado más de lo que lo hizo en su momento (esto no necesariamente implica que no hubieran habido más hombres, aunque me parece que hubiera sido muy difícil).

Así tomando estas cifras aproximadas cabe preguntarse ¿Cuántas tropas le pudieron haber quedado?, pero tenemos una pista, el relato de Masistio anterior implica que el número de la caballería no podría haber sido mayor a más 1000 dada la inferioridad griega en tal combate, sin embargo a pesar de eso Heródoto dice que Mardonio quería aprovechar las llanuras razón por la que se había retirado del Ática a Beocia lo que dice que tenía un número a tener en cuenta, además entre los aliados de Mardonio estaban los Tesalios que le podrían haber proporcionado caballería (IX, 31), también se ha de notar el temor que tuvo Mardonio al atacar, pues solo se quedo en el Ática cuando podría haber obstaculizado o incluso haber atacado el Istmo, sin embargo no lo hizo (IX, 8) incluso a pesar de no haber muchas tropas Lacedemonias (IX, 12) y tras de eso se decide retirar viendo su inferioridad (IX, 13) a pesar de tener un ejército en teoría superior, aunque no sin antes hostigar con su caballería a Mégara.

Esto tal vez dice que Mardonio tenía un número insuficiente de tropas y además en IX, 41 dice que estaba reclutando griegos y que estos tenían un buen número, posiblemente quería engrosar el número de sus tropas dada su posible situación de inferioridad, aun así Heródoto dice que eran bastante superiores en número, así tomando un número de 20,000 a 30,000 griegos, el ejército de Mardonio oscilaría con un número de 35,000 hombres a algo más de 40,000 hombres lo que cuadraría con que no quisiera atacar por 8 días a los griegos, además la derrota que sufrieron ante el templo de Deméter los persas (IX, 62-63) implica por lo tanto que estos tampoco tenían una superioridad numérica notable porque de otro modo los espartanos y tegeatas que se encontraban allí que ni siquiera llegaban a los 10,000 hombres se habrían visto superados con una facilidad pasmosa, aunque es cierto que en la refriega murió Mardonio (era costumbre en aquella época ir en primera línea junto a las tropas y de ahí su muerte) y por eso huyeron todos lo que le acompañaban y así se derrumbó el flanco izquierdo persa y en consecuencia en efecto domino cayó el flanco derecho.

En conclusión, creo que hay que ver esta batalla con otra perspectiva desde el punto de vista numérico, aunque es cierto que esto implica que mi argumentación puede ser rebatida por quien quiera por que esto es al fin y al cabo una aproximación teórica. GeneraldelSPQR (discusión) 17:55 12 oct 2023 (UTC)