Discusión:Comarcas de la Región de Murcia

Puesta en duda de la existencia de una de las comarcas

La Comarca del Mar Menor no existe y de hecho la mayoría que hay en este artículo tampoco. Se están confundiendo partidos judiciales con comarcas cuando son totalmente diferentes.--Aterm 12:11 11 sep 2007 (CEST)

La Comarca del Mar Menor es una de las doce que reconoce la Comunidad Autónoma en su página web. Esto es lo más "oficial" que tenemos, y es lo que debemos respetar. Porque realmente, existir, no existe ninguna comarca en la Región de Murcia, al menos, hasta que no se apruebe la Ley de Comarcalización. --Todmir 16:20 11 sep 2007 (CEST)

Yo creo que utilizar los partidos judiciales para crear comarcas es una tomadura de pelo. Lo más escandaloso es dividir a la comarca de Cartagena en dos. Que San Javier tenga un partido judicial no quiere decir que sea una comarca. Es dificil hacer divisiones comarcales en Murcia (además de que las comarcas no tienen ninguna entidad, son solo pueblos que están muy influenciados unos con otros), pero hay varias comarcas que creo que están bastante claras atendiendo a factores como el relieve o las interrelaciones económicas: -El area metropolitana de Murcia, que lo forman Murcia, Alcantarilla, Beniel, Santomera, Las Torres y Molina (Abanilla y Fortuna es más complicado meterlas en alguna comarca, en cualquier caso estarían dentro de la órbita de Murcia). -El campo de Cartagena, que va desde el puerto de la Cadena hasta Cabo de Palos (a pesar de que haya muchas pedanías de Murcia al cruzar el puerto, todos esos pueblos están dejados a la mano de Dios porque el ayuntamiento no mira más allá del puerto, el ejemplo más claro es el enclave de Lobosillo, que está a 20 km de Cartagena y a 40 de Murcia), incluyendo a Mazarrón (no sé a quien se le puede haber ocurrido el disparate de meter a Mazarrón con Alhama y Totana). -Otra comarca que está bastante clara es la de Yecla y Jumilla, por la unidad geográfica del altiplano. -La vega media del Segura, desde Archena hasta Cieza (aunque Archena, Ceuti y Lorqui están tambien muy influenciados por Murcia). -El noroeste, de Mula a Moratalla (aunque Mula está en pleno centro de la región, y es complicado incluirla en una comarca). -Y la comarca del Guadalentín, de Águilas a Alhama, aunque no sé que interrelación económica puede tener Águilas con Alhama y Totana.— El comentario anterior es obra de 88.14.54.245 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. 81.35.172.168 (discusión) 18:58 25 ene 2010 (UTC)

En si poner en liza la comarcalización de la CARM es improcedente, pues no existe ni de manera oficial, ni se ha desarrollado (lleva así más de 20 años). No se puede confundir partido judicial, área de salud, etc. Además hay vacío legal pues según que proyectos aparecen un sistema de comarcas naturales (tradicionales) y otro totalmente inventado por dos o tres señores (Zorita y cía) en la que disgregan a su antojo y de manera artificial el sistema preexistente de comarcas naturales. Por INRI, este debate no debería ni haber empezado, pues las comarcas en sentído de división política o administrativa NO existe. Propongo suprimir todo lo referente a comarcas artificiales pues son proyectos que no son ni oficiales. La misma CARM puede decir que hay 12 u 8 dependiendo que textos... es más como anécdota en las predicciones del tiempo de la cadena de televisión autonómica 7RM, aparecía hasta hace poco la división natural de comarcas, poniendo en liza ahora un sistema de división comarcal que de hecho no existe.— El comentario anterior es obra de Perroverde ct (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. 81.35.172.168 (discusión) 18:50 25 ene 2010 (UTC)

Reforma total del artículo

Creo que este artículo debe ser reformado completamente. No puede establecerse una división comarcal de ningún tipo ni atribuir municipios a una u otra comarca cuando las comarcas previstas en el Estatuto de Autonomía no han sido desarrolladas nunca por ley. Si yo tengo tiempo, empezaré a reformarlo en este sentido. --Nanosanchez (discusión) 21:41 31 mar 2009 (UTC)

He colocado un mapa de la CARM que contradice todo el articulado de este artículo. En él se muestra el campo de Cartagena en su constitución tradicional de 8 municipios lo que pone de manifiesto que no puede establecerse ninguna división comarcal ni atribuir unos municipios a una u otra división comarcal antes y después de 1980 como establece este artículo. Cuando termine co el artículo del Campo de Cartagena seguiré con este --Nanosanchez (discusión) 22:14 3 abr 2009 (UTC)

Traslado la discusión que viene de Discusión:San Pedro del Pinatar

Traslado aquí la discusión que procede de la página de San Pedro del Pinatar.

Discrepancia

El comienzo de la discusión de esta página trata este tema. De todos modos creo necesario puntualizar un par de cosas:

• El término Campo de Cartagena tiene su origen el vocabulario de la agricultura ya que el destino de los productos de la zona tenían principalmente ese destino, además se empleaba un poco en contraposición a los productos de la Huerta de Murcia que se hicieron muy populares a partir del siglo XVIII. Es normal que se mantenga en ese ámbito. Sin embargo, San Pedro del Pinatar nunca ha sido una población con producción agrícola, lo que explica que no se le incluya en ese área. (Esto no quita que algún periodista lo incluya por su cuenta; incluso que algún día pueda pertenecer a la provincia de Cartagena en caso de crearse y que esto sea positivo). Por tanto es lógico, además de ser productos de calidad, que se hable de vinos, hortalizas, etc, del Campo de Cartagena.
• Reiteradamente aparece esta página de Murcia digital como página oficial de la CARM, cuando en realidad es una página que trata sobre la historia, personajes y temas diversos, pero no presenta valor legal en sí. Sin embargo la Ley del Suelo de la Región de Murcia si establece en su desarrollo la ordenación territorial de la Región de Murcia como puede observarse en este enlace. La ley es clara y además puede consultarse en Internet, lo que no siempre sucede (por ejemplo en las disposiciones de 1980).
• Está muy bien que los empresarios y los municipios colaboren y otorguen el nombre que les parezca más conveniente a esas instituciones, sea Confederación comarcal de empresarios de Cartagena, o Mancomunidad turística del Mar Menor. Esto será útil si beneficia a todos, por supuesto.

--Nioger (discusión) 22:25 24 abr 2009 (UTC)

Como yo lo veo.

En primer lugar que pienso que las cosas en este tema no son blancas o negras: Si lees el artículo Comarcas de la misma wikipedia ves que te da una visión general de que la comarca no es del todo un concepto unívoco. Resumiendo el artículo, existe una "visión tradicional del término" por un lado y otra definición adminstrativa por otro. Copio-pego dos párrafos del mismo artículo.

En el último cuarto del siglo XX, la aparición de disfuncionalidades en la estructura territorial formada por regiones históricas, provincias, partidos judiciales y municipios planteada en el XIX, y el nacimiento de las Comunidades Autónomas, que inicialmente buscan establecer formas de organización territorial propia, hace resurgir la idea de comarca, ahora con un sentido más técnico, como una entidad territorial que agrupa varios municipios y se articula sobre una cabecera de comarca, de manera que la Comunidad Autónoma pueda descomponerse en una serie de comarcas. (...) Junto a estas interpretaciones sobrevive la idea definida en el Diccionario de 1780, la comarca entendida como el territorio articulado alrededor de una población que viene a ser su capital o centro de servicios, idea que dio lugar a toda una línea de trabajos sobre los centros de mercado como generadores de comarcas.

Y, sobre todo

Conviene ser cuidadoso con la utilización del término para evitar la confusión entre la concepción tradicional y unidades o entidades territoriales de carácter administrativo

Es decir, según el artículo de wikipedia, existe una idea tradicional de comarca que viene a significar más o menos el de un territorio que centraliza ciertos servicios económicos en una ciudad y por otro lado la comarca como ente administrativo intermedio entre la región y el municipio.

¿En qué situación nos encontramos con las comarcas en la Región de Murcia?

En 1993 el Atlas editado por El País-Aguilar (Vol.II) ISBN 84-86459-42-7 dice lo siguiente:

La Región de Murcia, a diferencia de otras tierras españolas, no ha tenido una tradición en la organización comarcal de su espacio, sino que hiso una necesidad sentida en época reciente. Históricamente, sólo dos ciudades muy dinámicas comercial y administrativamente, Murcia y Lorca, llegaron a a dejar sentir su influencia más allá de los actuales límites murcianos, configurando sus redes de interacción socieconómica incluso superiores a los existentes hoy en día.

Si a lo largo de los siglos no se aprecia una clara idea de comarcalización en el interior del territorio murciano, salvo para los casos anteriormente mencionados, el advenimiento de la restauración democrática en 1977 y la aplicación de los textos constitucionales de 1978 cuajan en el nacimiento de la Comunidad Autónoma de Murcia el 9 de junio de 1982, que llevó consigo el despertar de este nuevo ente administrativo la necesidad de potenciar una división espacial intermedia entra las compartimentaciones etablacidas oficialmente - la Región y el municipio - que fueran las comarcas.

(...)

Es así como en la Comunidad murciana empieza a consolidarse una división comarcal que los geógrafos habían hecho con anterioridad, y poco a poco los organismos oficiales, sin hacer un reconocimiento legal de las mismas, comienzan a organizar sus servicios a través de estas entidades intermedias, si bien con actuaciones desconexas entre ellas. Al mismo tiempo, los medios de comunicación - prensa, radio, televisión-, en su necesidad de agrupar las noticias de varios de sus municipios, recurren a las denominaciones comarcales propuesta en 1968 por el departamento de Geografía de la Universidad de Murcia: Campo de Cartagena, Huerta de Murcia, Bajo Guadalentín, Campo de Lorca, Cuenca de Mula, Vega alta del Segura, Sierras Occidentales - también llamado Noroeste murciano- y Altiplano de Jumilla y Yecla.

Por otro lado, el art.3.2 del Estatuto de Autonomía de la Región de Murcia de 1982 dice

2. La Comunidad Autónoma de Murcia se organiza territorialmente en municipios y comarcas.

Los municipios gozan de plena personalidad jurídica y autonomía para la gestión de los intereses que les son propios.

Las comarcas gozan también de plena personalidad jurídica, así como de autonomía para el cumplimiento de los fines que les sean atribuidos por la Ley.

Esta última mención a las comarcas del Estatuto de Autonomía de la Región de Murcia me parece importante para comprender exactamente el punto en el que estamos. Este artículo 3 se refiere a la creación de entes administrativos formados por varios municipios con personalidad jurídica y que se crearán por ley. Se trata por tanto de una figura administrativa y no geográfica.

A día de hoy, en la Región de Murcia no existe ningún órgano administrativo creado por ley con personalidad jurídica intermedio entre la región y el municipio. Según mi opinión, lo que determinará en el futuro la comarcalización no es que aparezca un plano en un documento oficial como el que se ha colgado aquí, sino que debe crearse específicamente una ley de comarcalización de la Región de Murcia en la que se diga el número de comarcas que hay, qué municipios la integran y, lo más importante, que le otorguen personalidad jurídica, unos órganos de representación, competencias y un presupuesto exactamente igual que tienen los municipios o las diputaciones provinciales donde las hay. A día de hoy, eso no existe.

Por tanto, según mi opinión, a falta de una ley que regule y cree las comarcas en la Región de Murcia, creo que deben respetarse la categorización digamos "tradicional". El Campo de Cartagena, más allá de que se cree en un futuro o no la Comarca del Campo de Cartagena, es un concepto geográfico, exactamente igual que puede ser Cuenca del Río Mula. Efectivamente, como has mencionado antes, la agricultura tiene mucho que ver. Y tanto Torre Pacheco, como San Pedro o Los Alcázares, están en la misma llanura que el Campo de Cartagena, comparten una tradición agrícola y pesquera común, tradiciones, gastronomía y arquitectura y sistemas de explotación económica tradicional. En la actualidad comparten también una mancomunidad de regantes y una Confederación Comarcal de Empresas, lo que refuerza la concepción tradicional de comarca como un polo de centralización económica. El asunto es que, por supuesto, este concepto de comarca no tiene unos límites precisos como podría tenerlos una comarca que fuera creada por ley

Desde el punto de vista administrativo, no niego que estos planos en los que aparece dividida la Comunidad Autónoma en comarcas existan por supuesto, simplemente pongo en duda su valor legal. En el mismo servidor oficial de la Comunidad Autónoma de Murcia aparecen planos contradictorios entre sí como Mapa comarca de la web de la CARM y Mapa del Campo de Cartagena según la web de la CARM que contradice el anterior..

Según mi opinión, si en este pdf de la ley del suelo de la Región de Murcia aparecen unas comarcas no quiere decir que éstas existan legalmente igual que tampoco existen como entes administrativos las areas funcionales que menciona, ya que no hay ningún órgano que las represente ni tienen competencias de ningún tipo a día de hoy.

La cuestión de la comarcalización en la Región de Murcia no está clara. Sigo insistiendo en que no existe una ley de 1980 que cree ninguna comarca, y en cualquier caso, esa ley sería anterior al estatuto de autonomía de la Región de Murcia.

No voy a negar que de forma oficiosa, la comarcalización que propones haya sido asumida por algunos sectores, el mismo ayuntamiento de Torre Pacheco dice lo siguiente en su PGOU.

El Término Municipal de Torre Pacheco se localiza en el Sureste de la Región de Murcia perteneciendo a la Comarca del Mar Menor, aunque también queda enclavado en el denominado Campo de Cartagena.

Se pueden ver más referencias a la inclusión de Torre Pacheco dentro del Campo de Cartagena en su página de discusión Discusión:Torre Pacheco

Por tanto, según mi punto de vista, existen argumentos para mantener las dos posiciones y para categorizar a San Pedro, a San Javier Los Alcázares o a Torre Pacheco dentro tanto de la comarca del Mar Menor como del Campo de Cartagena, puesto que por un lado aparece así en algunos documentos oficiales aunque no se haya creado la comarca por ley, y por otro porque geográfica y tradicionalmente ha formado y siguen formando una unidad económica con servicios centralizados en la ciudad.

Para terminar sólo quería anotar dos cosas: tan mal me parece utilizar estos argumentos con motivaciones políticas para defender la provincia de Cartagena (yo mismo eliminé esa referencia en el artículo Campo de Cartagena- se puede consultar el historial-) como tratar de ningunear a la ciudad. --Nanosanchez (discusión) 20:29 25 abr 2009 (UTC)

Los dominios www.carm.es y www.regmurcia.es ¿son lo mismo o quizá disponen del mismo proveedor de internet o no gusta que se disponga de argumentos reflejados en una ley? No es mi labor proponer ninguna comarcalización, aunque si pedir referencias y fuentes contrastadas. --Nioger (discusión) 23:04 25 abr 2009 (UTC)

El servidor regmurcia.es pertenece a la consejería de hacienda. Creo que ambos, carm.es y regmurcia.es están gestionados por la fundación integra.

Aquí se puede leer el objetivo de la página www.regmurcia.es, creada en 2002, que coincide con lo expresado en el punto segundo de la discrepancia anteriormente descrita. --Nioger (discusión) 05:14 26 abr 2009 (UTC)

En realidad, me parece bastante secundario el debate sobre las fuentes de estos mapas: Aunque los dos pertenecen a servidores de organismos oficiales - uno es el general de la CARM y el otro el de la Consejería de hacienda de la misma CARM - ninguno de los dos tiene carácter oficial. Pego lo que dice la web de la CARM

Los textos, normativa y en general cualquier información contenida en las páginas de este sitio Web tienen carácter meramente informativo, es decir, carecen de validez jurídica. Para fines jurídicos, deberán consultarse los textos publicados en los Boletines y Diarios Oficiales.

En cualquier caso, me parece un poco irrelevante. Únicamente quería mostrar que dos páginas web dependientes de la administración regional muestran mapas diferentes para demostrar que el asunto no está tan claro ni para ellos. --Nanosanchez (discusión) 07:30 26 abr 2009 (UTC)

NO neutralidad

Coloco una plantilla de no neutralidad en el artículo por las siguientes razones:

- El artículo muestra una determinada división comarcal realizada por José Salvador Fuentes Zorita y Francisco Calvo García-Tornel, sobre la que hay discrepancias de opiniones en otros autores.

- Legalmente no existen en la Región de Murcia las comarcas administrativas puesto que nunca se ha creado una ley en la Región que las regule. Cualquier referencia a ellas debe ser eliminada.

Se ha dado como argumento de autoridad la publicación de un mapa en un Decreto Administrativo del gobierno regional de Murcia sobre la ley del suelo. Este decreto para empezar es un documento administrativo, no legal. (Consultar Decreto). Existen otros documentos administrativos de similar rango al anterior que mantienen otra división administrativa de la Región Zonificación administrativa de la Consejería de Educación de la Región de Murcia

- Para reflejar correctamente el estado de la cuestión se debería hacer referencia a las diferentes posturas sobre comarcalización que mantienen diferentes autores, no decantarse por una sola.

Planteo hasta doce referencias referidas al Campo de Cartagena que ponen en cuestión la división que actualmente muestra la página.

​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​ ​. --Nanosanchez (discusión) 20:10 4 may 2009 (UTC)

Refencias

.

¿Referencias acerca de qué?

• Nº1 Mapa del Campo de Cartagena: aparte de la dificil lectura del mapa se habla básicamente sobre Pozo Estrecho.
• Nº2 PGOU de Torre Pacheco: define su pertenencia a la comarca del Mar Menor con claridad. Cuando habla del Campo de Cartagena ¿no será que se refiere al definido en la ley de ordenación del litoral que define el Campo de Cartagena integrado por Torre Pacheco, Fuente Álamo, algunas pedanías de Murcia y algunas diputaciones de Cartagena?
• Nº3 Comunidad de regantes: desde el trasvase Tajo-Segura existe esa organización que sin duda es la más racional para la distribución del agua por la orografía del terreno. Una muestra clara de ésto es la inclusión de Pilar de la Horadada que pertenece a la comarca de la Vega Baja.
• Nº4 Vinos: supongo que existe esa denominación de origen y se refiere a los cultivos de vid en la zona. Es fácil encontrar vinos con denominación de origen que no coinciden exactamente con la delimitación comarcal.
• Nº5 Molino de Arriba en Sucina: pone claramente que su producción se dirigía a la población del Campo de Cartagena, es de suponer que por el puerto de Cartagena también podrían llegar otro tipo de alimentos desde diferentes países.
• Nº6 Esta referencia si parece adecuada: se trata de la postura defendida por algunos profesores universitarios frente a la defendida por Calvo y Zorita. Sin embargo se adoptó la de éstos últimos. Este diario sin embargo pretende mantener abierta la polémica en ese artículo.
• Nº7 Confederación comarcal de empresarios: son un organismo privado que puede mantener la estructura que deseen, sin embargo debe considerarse que se trata de una confederación, o sea menos que una federación en cuanto a competencias globales.
• Nº8 Se trata claramente de una guía de servicios publicitaria.
• Nº9 Zona pastoral Campo de Cartagena - Mar Menor: es la zonificación que ha decidido la Iglesia Católica, con capital en el Vaticano. Tiene todo el derecho a establecer las zonas que desee aunque llama la atención el territorio del Arciprestazgo del Campo de Cartagena.
• Nº10 Ficha informativa de los humedales de Ramsar: en este caso si se habla de unidades geográficas del Campo de Cartagena y del Campo del Mar Menor, pero en ningún momento de comarcas.
• Nº11 Esta también parece adecuada y como la Nº6 nos lleva al debate sobre la comarcalización en el ambiente universitario.
• Nº12 Esta referencia no se refiere a las comarcas sino a la organización educativa y a pesar de todo puede leerse que subdivide en las comarcas de Campo de Cartagena y Mar Menor. O sea refuerza la idea contraria a la defendida por quién la ha puesto.¿?
• Nº13 Coincide con la Nº3, desde la que parece aportarse la información.

Parece que en estas referencias haya más ostentación que contenido real. --Nioger (discusión) 21:57 4 may 2009 (UTC)

Comentario a las referencias que aparecen en el artículo

Aunque el artículo está sin finalizar comento las pocas escritas de momento:

• Nº1 Enlace al título preliminar del Estatuto de Autonomía en el que define la existencia de una distribución comarcal, aunque no menciona específicamente los límites de las mismas. Articulo 3.2
• Nº2 Es un simple mapa informativo de la situación comarcal oficial.
• Nº3 Enlace a mapa informativo de la estructura territorial con motivo del desarrollo de la ley del suelo. Decreto N.º 102/2006. Decreto legislativo 1/2005. Texto Refundido de la Ley del Suelo
• Nº4 Coincide con la Nº1 expuesta por el usuario anterior. O sea información histórica.--Nioger (discusión) 13:37 5 may 2009 (UTC)

Revisión general del artículo

Hola. Se ha abierto una discusión para intentar llegar a un consenso global sobre las comarcas en la Región de Murcia. El resultado de la discusión probablemente afectará al contenido y estructura de este artículo ¡incluso puede que a su existencia!. Quien esté interesado puede participar en Wikiproyecto:Región de Murcia/Comarcas y su página de discusión: Wikiproyecto Discusión:Región de Murcia/Comarcas. Saludos. Martingala (discusión) 12:52 26 jun 2009 (UTC)

Como consecuencia de la discusión mencionada hemos comenzado una revisión a fondo del artículo. Si quieres echar una mano, eres bienvenido; pero por favor, para evitar repetir argumentos, antes lee la mencionada discusión y sobre todo, aporta referencias que respalden tu postura. Gracias. Martingala (discusión) 23:00 7 oct 2009 (UTC)

Propuestas

Podemos ir sacando muchísima información, tanto del Atlas global de la Región de Murcia, como de ese enlace externo que se llama "Divisones comarcales de la Región de Murcia" y que es una página del "Atlas de la Región de Murcia" colgada en la web de una asociación murcianista. Aparte de esto y de ir desarrollando una sección sobre cada propuesta, sobre el material que ya hay en el artículo yo lo que propongo es:

1. Pasar esa tabla monumental a un anexo, aunque quizas sería mejor usar esa misma tabla como base para Anexo:Municipios de la Región de Murcia
2. Quitar lo de la sección "El desarrollo comarcal..." que habla de "otra propuesta" sin citar ninguna fuente
3. Quitar evolución demográfica, quizas pasando la información a Demografía de la Región de Murcia

Y otra cosa: intentemos poner bien las referencias que son tan importantes en temas como este, usando {{cita web}}, {{cita libro}} etc. Saludos. Martingala (discusión) 23:00 7 oct 2009 (UTC)

Traslado el apartado de demografía y retiro enlaces externos ya que están situados en Bibliografía y creo que serían redundantes. También cambiaré la tabla y la sección por dos divisiones muy utilizadas. Saludos.--Nioger (discusión) 19:26 8 oct 2009 (UTC)

Creo que habría que mejorar las referencias que aparecen con los números 3 y 4. La primera apunta a un mero mapa pero no dice por ningún lado que esa es la división aprobada por el Consejo Regional. Si: yo se que es esa, pero se trata de aportar una referencia. Me parece que está en el Atlas global y seguramente también en el otro atlas, el de Morales, pero no me ha dado tiempo a revisarlas. La 4 apunta a un documento de la CARM, pero no dice que sean las comarcas definidas por el ministerio. ¿tienes las páginas donde están los enlaces a esas dos? quizas en ellas explique algo más. He buscado en la web del MAPA www.mapa.es pero no he visto nada. Otra cosa ¿tienes los libros que has metido en la bibliografía? ¿el de Fuentes Zorita y el del Ministerio de Agricultura?. Saludos. Martingala (discusión) 22:22 8 oct 2009 (UTC)

Efectivamente la fuente primaria de esas dos referencias son esos dos textos, aunque como sabes existen bastantes referencias secundarias en internet (fáciles de encontrar), entre ellas en los compendios/atlas que señalas. Modifico un poco la redacción para salvar esos detalles que señalas. Saludos.--Nioger (discusión) 07:14 9 oct 2009 (UTC)

Eliminación de las categorías

Creo que ya va siendo hora de que eliminemos las categorías de las comarcas de la Región de Murcia. La redacción actual del artículo sobre las comarcas me parece bastante más acertada que la que había antes y, tal y como refleja el artículo, al no ser una cuestión cerrada ni unívoca, no deben existir unas categorías sobre las que no existen límites precisos.

Veo que se eliminó la categoría de Campo de Cartagena del artículo Corvera por ser imprecisa y fue sustituida por comarca de la Huerta de Murcia, en mi opinión ni más ni menos imprecisa que la anterior. Por esta razón, o aparece en las dos, o no aparece en ninguna.

--Nanosanchez (discusión) 19:10 20 ene 2010 (UTC)

Apoyo al Nanosanchez; es absurdo mantener la redacción actual cuando lo que existe dentro de la administración es una PROPUESTA de comarcalización. Repito: PROPUESTA. Y nada más. No sólo no se ha cerrado el debate al respecto, es que ni se ha llegado a abrir todavía.

--Duquedesesto (discusión)

En si poner en liza la comarcalización de la CARM es improcedente, pues no existe ni de manera oficial, ni se ha desarrollado (lleva así más de 20 años). No se puede confundir partido judicial, área de salud, etc. Además hay vacío legal pues según que proyectos aparecen un sistema de comarcas naturales (tradicionales) y otro totalmente inventado por dos o tres señores (Zorita y cía) en la que disgregan a su antojo y de manera artificial el sistema preexistente de comarcas naturales que esta PROPUESTO pero NO OFICIALIZADO, y si no es así indicadme las entradas en el BORM que así lo estimen propuesto.

Por más INRI, este debate no debería ni haber empezado, pues las comarcas en sentído de división política o administrativa NO existe en ningún documento oficial que las permitan instaurarse y oficializarse en el entramado geopolítico de la CARM. Propongo suprimir todo lo referente en Wikipedia a comarcas "artificiales" pues son proyectos que no son ni oficiales. La misma CARM puede decir que hay 12 u 8 dependiendo que textos... es más como anécdota en las predicciones del tiempo de la cadena de televisión autonómica 7RM, aparecía hasta hace poco la división natural de comarcas, poniendo en liza ahora un sistema de división comarcal que de hecho no existe. Todo esto genera confusión pues si hubiese alguna pauta o norma oficial todas las dudas serían saldadas.

Por lo tanto me posiciono junto a los usuarios Nanosanchez y Duquedesesto

--Perroverde ct (discusión) 15:25 25 ene 2010 (UTC)

Resulta increíble lo que se dice en esta discusión cuando todo el mundo sabe que la Diputación de Murcia hizo la subdivisión comarcal en marzo de 1981 y lo publicó en el boletín oficial.--Polosureste (discusión) 21:30 3 may 2010 (UTC)

Enlaces rotos

• http://wwwp.carm.es/neweb2/servlet/integra.servlets.Blob/11.3%20Comarcas%20agrarias%20y%20municipios%20de%20la%20Regi%F3n.%20Mapa%20comarcal%20agrario%20y%20municipal%20de%20la%20Regi%F3n.pdf?ARCHIVO=11.3%20Comarcas%20agrarias%20y%20municipios%20de%20la%20Regi%F3n.%20Mapa%20comarcal%20agrario%20y%20municipal%20de%20la%20Regi%F3n.pdf&TABLA=ARCHIVOS&CAMPOCLAVE=IDARCHIVO&VALORCLAVE=1912&CAMPOIMAGEN=ARCHIVO&IDTIPO=60&RASTRO=c498$m1174,1381
• http://www.carm.es/neweb2/servlet/integra.servlets.Blob/I_1%20Ordenaci%F3n%20Territorial%20de%20la%20Regi%F3n%20de%20Murcia.pdf?ARCHIVO=I_1%20Ordenaci%F3n%20Territorial%20de%20la%20Regi%F3n%20de%20Murcia.pdf&TABLA=ARCHIVOS&CAMPOCLAVE=IDARCHIVO&VALORCLAVE=9871&CAMPOIMAGEN=ARCHIVO&IDTIPO=60&RASTRO=c$m120,127,2858,2861

Elvisor (discusión) 21:04 27 ene 2014 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.carm.es/neweb2/servlet/integra.servlets.ControlPublico?IDCONTENIDO=1601&IDTIPO=160&__PLANT_MAESTRA=/JSP/CARM/plantillasPortal/plantillaSinSecciones.jsp&__PLANT_PERSONALIZADA=/JSP/CARM/plantillasPortal/imagenes/plantillaImagenAmpliada.jsp
• http://web.archive.org/web/http://wwwp.carm.es/neweb2/servlet/integra.servlets.Blob/11.3%20Comarcas%20agrarias%20y%20municipios%20de%20la%20Regi%F3n.%20Mapa%20comarcal%20agrario%20y%20municipal%20de%20la%20Regi%F3n.pdf?ARCHIVO=11.3%20Comarcas%20agrarias%20y%20municipios%20de%20la%20Regi%F3n.%20Mapa%20comarcal%20agrario%20y%20municipal%20de%20la%20Regi%F3n.pdf&TABLA=ARCHIVOS&CAMPOCLAVE=IDARCHIVO&VALORCLAVE=1912&CAMPOIMAGEN=ARCHIVO&IDTIPO=60&RASTRO=c498$m1174,1381

Elvisor (discusión) 10:06 2 dic 2015 (UTC) Revisado. --Nioger (discusión) 11:03 2 dic 2015 (UTC)

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