Discusión:Falling Down (canción de Selena Gomez & the Scene)

Falling Down (canción de Selena Gomez & the Scene) fue un candidato a artículo bueno, pero no reunió los criterios necesarios en aquel momento. Una vez que las objeciones formuladas se hayan solucionado, se puede volver a presentar su candidatura. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 12/02/2012 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 12/04/2012 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 24/04/2012 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 12/06/2012 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Revisión SAB | 12 de febrero de 2012

Bueno, tenía algo de tiempo libre, así que decidí hacerle una revisión a este artículo. Comenzamos:

Introducción

• «La canción fue escrita por Ted Bruner, Trey Vittetoe y Gina Schock de The Go-Go's y producida por los dos primeros». La parte de la producción podría explicarse mejor. Hecho

• Líricamente habla acerca de una «acusación de delito así como del anhelo de una relación que salió mal». Mejorar oración, es difícil entenderla. Hecho

• «Robert Cospey de Digital Spy comentó que el tema no tiene inspiración y lo comparo». Hecho

• «dijo que el tema tiene influencias de Avril Lavigne». Se podría poner «dijo que estaba influenciada por la cantante Avril Lavigne». Hecho

• «Falling Down» no tuvó mayor éxito en las listas de popularidad, por lo que logro entrar a solo tres listas, Australian Hitseekers Singles Chart correspondiente a Australia, Canadian Hot 100 de Canadá y Billboard Hot 100 de los Estados Unidos, en las posiciones once, sesenta y nueve y ochenta y dos, respectivamente. Mejorar todo el párrafo. Comentario Veo bien el parrafo, no veo que hay que cambiar, pero si puedes me sugieres algo .

• «El vídeo musical de sencillo fue dirigido por Chris Dooley y el estreno se llevó a cabo en la cuenta VEVO de Hollywood Records el 28 de agosto de 2009». Y su estreno, si decimos "el" dos veces, es como si nombráramos a dos personas, y en este caso se habla puramente del vídeo y sus eventos posteriores. Hecho

• En el vídeo, se puede ver a Gomez y a su banda tocando en un escenario con una pantalla multicolor al fondo y a Selena en una sesión de fotos. No entiendo porque a la vocalista se le da un enunciado especial si se sabe claramente que no es una artista independiente. Hecho

Antecedentes

• Explicar mejor la temática del tema. No Creo que ya se habla suficiente además no encontre más la canción no fue muy popular asi que no recibió muchas críticas ni comentarios.

• El sencillo fue lanzado como descarga digital. Querrás decir que se lanzó en formato digital. Hecho

• En una entrevista con Just Jared Jr la vocalista de la banda, Selena Gomez reveló que la canción. Hace falta una coma después de Selena Gomez. Hecho

• «es básicamente sobre Hollywood y lo que la gente piensa de él [Hollywood] y escencialmente lo plástico que es aveces». ¿A qué se refiere con "es básicamente sobre Hollywood"? También el [Hollywood] sobra, porque la oración se entiende perfectamente sin el. Comentario Creo que se entiende bien la frase, dice «En una entrevista con Just Jared Jr la vocalista de la banda, Selena Gomez, reveló que la canción "es básicamente sobre Hollywood"[...]» Si lees la oración completa tiene sentido

• «[La canción] Es divertida y creo que las chicas pueden relacionarse con ella un poco, para mí fue a causa de Hollywood, pero realmente puede relacionarse con una chica promedio, un ex-novio, con quien sea». Después del corchete no hace falta comenzar con mayúscula. Hecho

• «Según Bill Lamb de About.com la canción esta influenciada por Avril Lavigne». (Este punto también se debe solucionar en la imagen de Avril Lavigne) Hecho

Vídeo musical

• A veces veo vídeo con y sin tilde. Listo, una vez solamente no tenía tílde

• «Gomez se mira en un espejo y toma un ramo de flores que posteriormente arroja». ¿Arroja a donde? Hecho

• «El video finaliza con Selena haciendo una reverencia». ¿Haciendo reverencia a que o a quien? Hecho

Referencias

• Referencia 1: «Créditos aaptados de la línea de notas de Kiss & Tell (2009), Hollywood Records». Hecho

• La 8 no me dice nada. No, claramente dice "↑ a b «ARIA Hitseekers - Week Commencing 4th January 2010 (Singles)» (en inglés). Australian Recording Industry Association (Pandora Archive). Consultado el 8 de febrero de 2012."

En sí, el artículo tiene la información necesaria para ser AB, pero dada la gran cantidad de errores que tiene, paso a reprobarlo. Mis saludos al redactor Amen Fashion † → ★ ßiagio Ziccardi ← i just wanna be happy... 07:06 12 feb 2012 (UTC)

Comentarios

• Acá hay una fuente mas que dice que interpretó «Falling Down».
• Hice unos cambios menores al artículo.
• No entiendo «una falda negra con blanco».What's My Name? (I'm not that innocent) 07:38 12 feb 2012 (UTC)

Hola Ablerto, la verdad es que al principio yo tampoco entendi lo de la falda (?) pero no encontre otra manera de colocarlo, si sugieres alguna :) --Alєssαиdяσ ♫ → Tell Me Something I Don't Know 16:12 12 feb 2012 (UTC)

Gracias por la ref. Alberto :) ya la coloque. --Alєssαиdяσ ♫ → Tell Me Something I Don't Know 16:36 12 feb 2012 (UTC)

Una falda de color negro y blanco. Saludos.What's My Name? (I'm not that innocent) 02:13 13 feb 2012 (UTC)

De cara a la nominación...

El artículo sigue sin estar bien escrito. Muestra de ello es la introducción, donde se pueden encontrar varios errores:

• «Cayendo bajo» (Falling Down): no soy nativo inglés y por tanto puedo estar equivocado, pero nunca he visto u oído traducir fall down por caer bajo, sí por caerse o rendirse. Comentario Creo que se traudciria caer abajo o cayendo abajo, pero eso es demasiado redundante, es como subir arriba o entrar adentro.
• «es el sencillo debut de la banda [...] Fue lanzado como primer sencillo de la banda»: misma explicación una frase después. Hecho
• «junto a Naturally y Magic»: ¿no sería «junto con» (‘en compañía de’)?. Hecho
• «Falling Down no tuvo mayor éxito en las listas de popularidad, ya que solo logro ingresar a tres listas de popularidad, convirtiéndose en él, hasta ahora, sencillo menos éxitoso de la banda»: ¿mayor éxito en comparación con qué? Repetición de «listas de popularidad» y uso de una expresión temporal («hasta ahora») a evitar (véase WP:ME#Tiempos verbales y expresiones temporales). Las faltas de ortografía están marcadas en negrita. creo
• «La canción recibió comentarios positivos por parte de los críticos, quienes lo llamaron»: cambio de género. Hecho
• «voalista», se escapó la c, y fragmento sin traducir: «HMV's Oxford Street». Comentario HMV's Oxford Street creo que no debe traducirse, podria pero me parece que es a desición del redactor, es como colocar «La banda la interpreto en los premios MTV Música Europea» en vez de «MTV Europe Music Awards».

Al margen de esto, hay que indicar que el artículo es una traducción. Un saludo, Renly (discusión) 10:58 24 mar 2012 (UTC)

Gracias por tus comentarios --Alєssαиdяσ ♣ - Don't have to worry about nothing, We own the night... 16:10 24 mar 2012 (UTC)

Para fall down véase [1]. «HMV's Oxford Street» se refiere al establecimiento de HMV en la calle Oxford de Londres (imagen), por tanto sí habría que traducirlo. Un saludo, Renly (discusión) 21:44 24 mar 2012 (UTC)

Primera revisión SAB 12/04/2012

Bueno empiezo:

Introducción

• "Fue lanzado como primer sencillo de su primer álbum debut Kiss & Tell el 25 de agosto de 2009."= El tema fue lanzado como el primer sencillo del álbum debut de la banda, Kiss & Tell, el 25 de agosto de 2009". Hecho
• "y según la vocalista de la banda, Selena Gomez, la canción trata sobre lo plástico que puede ser Hollywood." falta comillas «» entre "lo plástico" y "Hollywood". Hecho
• dice: "«Falling Down» no tuvo mayor éxito en las listas de popularidad, ya que solo logró ingresar a tres listas de popularidad, convirtiéndose en él sencillo menos éxitoso de la banda en comparación con sus sucesores. Alcanzó la posición número once en la lista Australian Hitseekers Singles Chart correspondiente a Australia, sesenta y nueve en la lista Canadian Hot 100 y ochenta y dos en el conteo semanal de Billboard de los cien sencillos más exitosos en los Estados Unidos, Billboard Hot 100." sería mejor cambiarlo por : "«Falling Down» tuvo un éxito menor en las listas de popularidad, convirtiéndose en él sencillo menos éxitoso de la banda en comparación con sus sucesores. Alcanzó la posición número once en la lista Australian Hitseekers Singles Chart de Australia, la posición sesenta y nueve en Canadá y el número ochenta y dos en el conteo Billboard Hot 100 de Estados Unidos." Hecho

• dice: "El vídeo musical del sencillo fue dirigido por Chris Dooley y su estreno se..." falta una coma entre las palabras en negrita Hecho

• dice: "En el vídeo, se puede ver a la banda tocando en un escenario con una pantalla multicolor" se puede cambiar "se puede ver" por "aparece" Hecho

• dice: "La banda interpetó la canción en la novena temporada de Dancing with the Stars,..." = ""La banda interpetó la canción en la novena temporada del programa Dancing with the Stars,..."" Hecho

Antecedentes y descripción

• dice: "La canción fue escrita por Ted Bruner, Trey Vittetoe y Gina Schock de The Go-Go's, quién también colaboró con otras canciones de Kiss & Tell" cambia "otras canciones" por "otros temas", ya que se ha repetido el término "canción" anteriormente Hecho

• "En cuanto a su letra, «Falling Down» habla acerca de una «acusación de delito así como del anhelo de una relación que salió mal»." mejorar esa frase Comentario no veo que tiene de malo.

• "Según Bill Lamb de About.com la canción está influenciada por Avril Lavigne".. los sitios web no van en cursiva, además yo pondría: "Según Bill Lamb de About.com la canción está influenciada por la música de Avril Lavigne" lo primero

Vídeo musical

• dice:"en el sitio web YouTube el 28 de agosto de 2009 y en Disney Channel el..." falta una coma entre las negritas Hecho

• "Comienza con Selena Gomez interpretando el primer verso con luces de fondo y realizando movimientos improvisados..." = "El videoclip comienza con Selena Gomez interpretando el primer verso con luces de fondo y realizando movimientos improvisados, " Hecho

Termino con eso. Espero a que se completen los puntos señalados.--Cable Looco So long in goodnight 19:11 12 abr 2012 (UTC)

Gracias por la revisión :) --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 21:30 12 abr 2012 (UTC)

Segunda revisión 12/04/12

Introducción

• se repite mucho banda y se enlaza 2 veces a Naturally Hecho

Antecedentes

• sería conveniente eliminar la segunda cita de antecedentes, que parece relleno

solo para que la foto de Avril Lavigne quepa Hecho

• lo de Radio Disney debería unirse con la descarga digital diciendo que primero se lanzó digitalmente y luego radialmente Hecho

• "Robert Cospey de Digital Spy en su revisión de Kiss & Tell comentó que la canción está «poco inspirada»" hace falta una coma después de Digital Spy y de Kiss & Tell Hecho

Vídeo musical

• se repite mucho vídeo (puedes ir cambiando por videoclip) Hecho
• dice: "El vídeo musical fue dirigido por Chris Dooley. El estreno del vídeo se llevó a cabo en la cuenta oficial de VEVO de Hollywood Records —discográfica de Selena Gomez & The Scene— en el sitio web YouTube..." sería mejor quitar lo que está entre los guiones si tu dices...

Lista de canciones

• sería ideal que se quitara, ya que sólo tiene un formato Hecho

Créditos y personal

• cambiar "escritores" por "compositores" Hecho
• falta enlazar "compositores", "productores" Hecho
• cambiar "mezcla" por "mezclador" y enlazarlo Hecho

Eso es todo. Saludos al redactor.--Cable Looco So long in goodnight 23:33 12 abr 2012 (UTC)

Comentario

Veo que acaban de aprobar este artículo, que pasó por dos revisiones y aún así tiene errores y faltas de ortografía. "Fallg down" también se puede traducir como "derrumbarse"; caerse o "derribar"; depende del contexto. En la propia introducción se encuentran "convirtiéndose en él sencillo menos éxitoso". No lo pondré en desacuerdo, pero por favor revisen la ortografía. Saludos. --Andrea (discusión) 00:22 13 abr 2012 (UTC)

Está bien, si ves algún otro error por favor no dudes en decirmelo :). Gracias --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 00:29 13 abr 2012 (UTC)

Como dije, no voy a revisar el artículo porque ya pasó por dos revisiones y se supone que, para lo breve que es, debería estar perfecto. --Andrea (discusión) 00:31 13 abr 2012 (UTC)

Desacuerdo

• convirtiéndose en él sencillo menos éxitoso de la banda en comparación con sus sucesores. Creo que tendría que ir una ref. Comentario no es necesario, con sólo ver que la canción apenas alcanzó las últimas posiciones de 3 listas, se sabe que no fue un gran éxito.
• Las tres primeras oraciones de «Vídeo musical» me traba la lectura porque nombran seguidamente a "vídeo". Debe usarse un sujeto tácito. Hecho
• Se repite Selena Gomez, Gomez, Selena. Con la vocalista/intérprete/cantante/artista es suficiente, también puede dejarse como sujeto tácito. Hecho
• Robert Cospey de Digital Spy, en su revisión de Kiss & Tell, comentó que la canción está «poco inspirada» y que suena «sospechosamente similar a "U + Ur Hand" de Pink». La ref dice sounds uninspired que podría traducirse como «sonidos sin inspiración» ¿De dónde sale "poco"?. De Pink, eso debe ir fuera de las comillas debido a que el crítico no menciona a Pink, solo su canción. Hecho

ComentarioComento que en este caso, "sounds uninspired" no es como dice Alberto, no son "sonidos sin inspiración". En inglés, en este caso, "sounds" es un verbo y lo que quiere decir es que suena sin inspiración, así que estaba mejor antes y no debería cambiarse. --Maragm (discusión) 05:54 13 abr 2012 (UTC)

• El comentario de Gomez centrado es muy corto. Se pudo haber puesto el de abajo que está mas largo. Comentario no se a que te refieres
• En la imagen aparece Selena con un vestido morado, tacones negros y con la mirada fija hacia la cámara.15 Según Bill Lamb de About.com la canción está influenciada por Avril Lavigne.5 En una entrevista con Just Jared Jr la vocalista de la banda, Selena Gomez, reveló que la canción. Lo mismo que el segundo comentario. Hecho
• excelente primer sencillo No suena natural. lo cambié por "primer sencillo excelente" creo que tiene más sentido excelente primer sencillo --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 15:31 20 abr 2012 (UTC)
• Está algo corto (eso lo dejo a opinión de otros) Comentariono tiene nada que ver
• Por otro lado, Bill Lamb de About.com le dio al tema cuatro estrellas de cinco, llamándolo «pegadizo» y elogiando la voz de Gomez. Además, Bill comentó. Si ya se sabe que es Bill ¿por qué nombarlo otra vez? Hecho
• La canción recibió comentarios positivos por parte de los críticos, quienes la llamaron «pegadiza» y destacaron la influencia que presenta a la cantante canadiense Avril Lavigne en el tema. Si ya que se sabe que se habla de la canción ¿por qué poner "tema"? Hecho
• Para concluir su revisión, Bil.. Ídem punto 9. Comentario no se a que te refieres. Ese punto ya se arregló

Este desacuerdo es para mejorar el artículo. Saludos.--Opss!!! (you wanna piece of me?) 01:12 13 abr 2012 (UTC)

Me muestro  En contra de su aprobación. El articulo, a pesar de tener la info necesaria, es algo corto. Pero volviendo al desacuerdo, creo que si quiere seguir teniendo del status de AB, se tendrían que; arreglar traducciones muy vagas, usar mas sinónimos, además:

• Los sitos web no van en cursiva. Hecho
• pero que «Falling Down» «está en deuda con el estilo de Avril Lavigne». ¿Porque se abren dos citas? Comentario la primera es porque el nombre de la canción va obligatoriamente entre comillas, y la segunda es la crítica
• Como se usan dos refs del mismo autor y paginas, se debería poner la ref nuevamente en la frase anterior. Para evitar confusiones. Comentario no se a que te refieres
• El sitio BBC en su revisión del álbum, comentó que «"Falling Down" tiene una letra muy pegadiza, ¡vas a tenerla en tu cabeza por días!».19. No se si eso sera muy objetivo como para tomarse como crítica...pero esta a decisión del autor. Comentario no es mi culpa que el crítico haya dicho eso... simplemente coloque esa crítica porque era confiable. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 21:24 20 abr 2012 (UTC)

Como le comente al autor, es necesario re-leer siempre el art. No solo arreglar los errores en una revisión. Obviamente si quiere un status de AB. Saludos--«Rgaj» — Estoy al borde de la gloria!... † 01:32 13 abr 2012 (UTC)

Arreglé algunos errores por mi cuenta.--Cable Looco So long in goodnight 02:41 13 abr 2012 (UTC)

::Me muestro  A favor de su aprobación, luego de arreglar la mayoría de los errores mencionados.--Cable Looco So long in goodnight 02:43 13 abr 2012 (UTC)

El revisor original/redactor/el que puso el desacuerdo no pueden votar, pero su punto de vista se acepta. Mañana respondo sobre los comentarios.Opss!!! (you wanna piece of me?) 02:50 13 abr 2012 (UTC)

Hoy no tengo mucho tiempo de arreglar esto, pero veo que muchos puntos son subjetivos y otros están errados, luego lo discuto bién, solo re-aclaro que no importa lo corto de un artículo, lo importante es su calidad. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 01:04 14 abr 2012 (UTC)

Para ser AB si importa.--Opss!!! (you wanna piece of me?) 02:02 14 abr 2012 (UTC)

¿Quién lo dice?, no se si los viste, pero deje tres enlaces a artículos que son/fueron AB y todos son cortos, de hecho ninguno pasa los 12 KB. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 02:05 14 abr 2012 (UTC)

El punto 3 de WP:QEUAB lo dice claramente.--Opss!!! (you wanna piece of me?) 02:07 14 abr 2012 (UTC)

Dice que debe ser extenso y centrado en su cobertura, sin embargo también dice que trata todos los aspectos importantes del tema y que permanece centrado en el tema principal sin desarrollar detalles innecesarios en tanto estos dos se cumplan, no es necesario que el artículo tenga 300 KB. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 02:19 14 abr 2012 (UTC)

• Comentario: Creo que para mi punto de vista, son casos diferentes. Los arts señalados por Ale, son canciones sin ser lanzadas como canciones...por lo que tuvo que buscarse info hasta morir :P. En cambio aquí hablamos de un sencillo.....el art esta bien desde mi punto de vista para ser AB....Pero podrías buscarse mas información, que con unas búsquedas se puede encontrar. Saludos--«Rgaj» — Estoy al borde de la gloria!... † 02:24 14 abr 2012 (UTC)

¿Canciones lanzadas como canciones? creo que querrás decir como sencillos xD, el sencillo no tuvo para nada éxito porque en ese entonces la banda estaba empezando, así que hay canciones que no fueron lanzadas como sencillos que son más populares, y lamentandolo mucho cuando una canción no es popular no se encuentra mucha información de ella. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 02:28 14 abr 2012 (UTC)

• Comentario: Es cierto xD. Pero con esa escusa no puedes negarte a conseguir info nueva....si buscas podrás conseguir mas críticas, tal ves algún antecedente o algo así....Pero como ya dije el art esta bien así si quiere ser un AB...Saludos--«Rgaj» — Estoy al borde de la gloria!... † 02:34 14 abr 2012 (UTC)

@Alessandro: es cierto que se les ha aprobado artículos cortos, pero eso no es excusa para que todos los AB lo sean. Entonces ¿aplicaremos la ley del mínimo esfuerzo? "Ah, pero, si las 3 líneas están bien referenciadas es suficiente". No, no lo es. Esta clase de artículos escuetos y con redacción pobre no colaboran en nada con la calidad de la enciclopedia, que es de lo que se trata en definitiva, y no de sumar una estrellita más para el WP, el editor o quien sea. No deja de ser un artículo pobre en el mejor de los casos. --Andrea (discusión) 19:12 14 abr 2012 (UTC)

El artículo no fue a desacuerdo por su "redacción pobre", si no por errores subjetivos señalados por Alberto. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 19:13 15 abr 2012 (UTC)

Pues entonces agrégalo a la lista. --Andrea (discusión) 12:01 16 abr 2012 (UTC)

Tras leer el artículo un par de veces, me muestro  A favor de su aprobación. Los cambios que presentaba el desacuerdo eran bastante pequeños pero importantes, concuerdo en que debería tratar de extenderse un poco más, aunque también creo que con lo que ya tiene es suficiente, pero si se consigue algo es mejor agregarlo. Saludos ★ ßiagio Ziccardi ← Everyone needs ME 01:51 18 abr 2012 (UTC)

Pues yo por ahora estoy  En contra. La redacción sigue siendo pobre. Por ejemplo:

• "Además, Bill comentó que el tema era uno de los principales del álbum, junto con «Kiss and Tell», «Naturally», «As a Blonde» y «I Got You»,17 según Lamb, Gomez afirmó que su música era una mezcla de Lady Gaga con Demi Lovato" - En lugar de "Bill", que es muy personal, debería ser Lamb, y si ya se repite podrían simplemente utilizar el sujeto desinencial contextual, es decir: omitir el sujeto porque se sobreentiende de la conjugación de verbo de la oración anterior. Además, "segun Gomez" debería ser una nueva oración, o sea que la frase anterior termina en punto, no coma. Hecho
• "nombrandola" - lleva tilde Hecho
• "La canción recibió comentarios mayoritariamente positivos" dice la introducción, pero no veo ninguna crítica negativa y deberían estar Comentario las pocas críticas que encontre eran positivas, cambiaré la frase de la intro por "la canción recibió comentarios positivos". Comentario la crítica de Digital Spy es negativa.
• La sección "Video musical" necesita mucho trabajo. La primera oración es demasiado larga, la parabra video se repite demasiado y "vídeoclip" no lleva tilde, aunque en algunos países se escriba "vídeo" y en otros "video". Hecho
• Esto, sumado a la falta de información. Si el tema es realmente relevante, ampliar el artículo no debería ser problema. Saludos. --Andrea (discusión) 02:15 19 abr 2012 (UTC)

Allesandro: ¿Subjetivos? El único que puede interpretarse como subjetivo es el primero, el cuarto era un error mio, mientras que el resto no son subjetivos.Opss!!! (you wanna piece of me?) 21:05 20 abr 2012 (UTC)

Me refería al punto 5 que dice "el artículo está muy corto" y al 8: "El comentario de Gomez centrado es muy corto. Se pudo haber puesto el de abajo que está mas largo". --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 21:17 20 abr 2012 (UTC)

Podrías haber especificado, el 8 no es nada subjetivo el comentario corto abarca mucho espacio.Opss!!! (you wanna piece of me?) 21:19 20 abr 2012 (UTC)

Si, pude haber especificado, mi error. Me parece que la mayoría de los puntos indicados ya fueron corregidos. Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 21:42 20 abr 2012 (UTC)

 En contra La sección Antecedentes y descripción es cortísima. Si se quitara la foto, ocuparía unas pocas líneas. Los géneros musicales deberían estar en cursiva por ser anglicismos. La sección Vídeo musical es una descripción del redactor (¿no hay una web que comente su trama?) y además también habría que añadir la recepción de la crítica hacia el vídeo. Progenie Cóntame algunha cousa 14:45 24 abr 2012 (UTC) Comentario nunca he visto una web confiable que de una descripción precisa de un video, solo dan los puntos más importantes y con eso no llenaría ni 3 lineas. --Alєssαиdяσ ♦ It's the boy you never told "i like you"... 22:45 24 abr 2012 (UTC)

 En contra ìdem a Andrea y Progenie, bien se puede ampliar en verdad. Para que se trabaje màs despasio. Mister Schwëitzer ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 15:46 24 abr 2012 (UTC)

┌─────────────────────────────┘

Con cuatro votos en contra y uno a favor. El artìculo se reprueba. --Mister Schwëitzer ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 15:46 24 abr 2012 (UTC)

Nuevo desacuerdo

Como bien lo dice su nombre, los desacuerdos se abren cuando alguien no está de acuerdo con el resultado de una candidatura a AB. Yo no estoy de acuerdo para nada con que se haya reprobado Falling Down con argumentos tan pobres y a mi parecer, nada válidos. Realicé una lista con mis argumentos para organizarme mejor:

• Que sea corto no significa que no pueda ser AB. Con que tenga la información necesaria, no hace falta que pese 800 kb.
• Los desacuerdos son para mejorar los artículos, y gran parte de los que se dijeron fueron resueltos a la brevedad. Los que quedaban, tenían que haber sido resueltos prontamente, pero un usuario que ni siquiera participó de la discusión voto en contra sin argumentos (solo dar ídem a otras ideas) y cerró sin más nada.
• Algunos hay, pero el desacuerdo se cerró tempranamente y no hubo tiempo para argumentar más. Yo no participe por mi bloqueo que recién venció hace unos instantes, pero mostré siempre mi desconformidad con Alessandro y Biagio vía IRC.
• Tal vez sea reprobado, pero espero sea con argumentos válidos.
• Los argumentos de Progenie (La sección Antecedentes y descripción es cortísima) y de Chrishonduras (ìdem a Andrea y Progenie) no son para nada útiles, es más, creo que ni siquiera debieron ser tomados en cuenta, sobre todo los de Chris, que en nada favorece al artículo (un desacuerdo es para mejorar la calidad de la enciclopedia).
• He visto que algunos usuarios señalan que requiere más información "porque es sencillo, no es lo mismo que una canción nada más". Tampoco lo creo válido.

Quizás haya quienes crean esto innecesario, pero bueno, no hay nada que lo prohíba. Corríganme si me equivoco. Como he dicho antes, "este desacuerdo es para mejorar el artículo", y no para armar escándalo ni nada estrictamente no relacionado con mejorar la calidad de la enciclopedia. Saludos cordiales, Renegade I'm not an animal! 22:50 25 abr 2012 (UTC)

Cabe destacar que aparentemente Waka_Waka Andrea y Progenie votaron y no volvieron a leer más el artículo, lo cual no creo correcto, porque mantener votos en contra solo porque sí no es adecuado, ya que ejerce cierta presión sobre el usuario. No obstante a esto, habría que cambiar el modo de votación de los desacuerdos, y poner algo como «los votos a favor o en contra del artículo/anexo se efectuaran a 5 días de haber comenzado el desacuerdo». ★ ßiagio Ziccardi ← Hey, I Just Met You 22:59 25 abr 2012 (UTC)~

Completamente de acuerdo. Los que inicialmente votaron en contra y argumentaron, debieron volver a pasar por el artículo para ver si los errores se habían subsanado; no es justo que se repruebe un artículo por problemas ya solucionados. Renegade I'm not an animal! 23:03 25 abr 2012 (UTC)

Comentario «"este desacuerdo es para mejorar el artículo", y no para armar escándalo» Te pregunto: ¿has visto la cantidad de correcciones que recibió el artículo después de ser AB? --Andrea (discusión) 23:20 25 abr 2012 (UTC)

Sí, y si se corrigió... ¿para qué se reprobó? esa es la duda aquí. Renegade I'm not an animal! 23:24 25 abr 2012 (UTC)

Comentario Estoy de acuerdo con Renegade, si alguien va a opinar o a votar en contra, debe tener la decencia de volverlo a revisar, y no dar así no más un voto sólo porque el art no era perfecto a la hora de ser AB. --Cable Looco So long in goodnight 00:30 26 abr 2012 (UTC)

No se trata de que "el art no era perfecto a la hora de ser AB", o sí, justamente ahí está el problema: fue aprobado estando aún lleno de errores, y por lo tanto no merecía ser un artículo bueno. Para eso son los desacuerdos, aunque en realidad me gustaría saber porqué no se encontraron todos estos problemas antes de aprobarlo y tener que pasarlo a un desacuerdo. Además, como bien dice Link en la discusión de WP:SAB/N, la falta de información no puede ser una excusa; si no da para más, pues no da para más y no es AB. En cuanto a desacuerdos, lo que se dice es que no se pueden cerrar antes de los 5 días de haberlo abierto, a pesar que he visto el argumento al revés: tratar de cerrarlo favorablemente en poco tiempo porque los usuarios pasaron a dar una opinión -que no un argumento- favorable en tiempo récord. En lo que a mí respecta, no tengo más nada que decir. Seguramente el desacuerdo se cerrará cuando más usuarios argumenten -a favor o en contra-. Saludos. --Andrea (discusión) 01:07 26 abr 2012 (UTC)

Es más, el artículo pasó por dos revisiones antes de ser aprobado, y aún así tenía muchos errores. --Andrea (discusión) 01:11 26 abr 2012 (UTC)

Pero ya se aprobó con errores, no hay nada que podamos hacer para cambiar eso. Lo que si podemos cambiar es el resultado de este desacuerdo, que no sea como el anterior (ya planteé más arriba a que me refiero) y ojalá con revisiones de varios usuarios podamos lograr que el artículo salga victorioso y así le damos un AB a la enciclopedia, ¿no es ese el objetivo de todo esto?. Renegade I'm not an animal! 01:12 26 abr 2012 (UTC)

Es un artículo algo pequeño, pero me parece bien, pues sí se ve completo en cuanto a información, si bien me gustaría que se añadiera una frase que no se tradujo: «It became available for purchase on iTunes the next day». Por lo demás, me muestro  A favor de que sea aprobado. Nixón^?! 01:56 26 abr 2012 (UTC)

 Hecho. Renegade I'm not an animal! 02:30 26 abr 2012 (UTC)

Ya que se me cita y directamente se me llamó en mí discusión, paso por aquí. Cuando di mi voto en contra con el argumento de ídem a las palabras de Andrea y Progenie, era simplemente para no caer en redudancia. Me pareció optimo que el artículo se reprobara y que por experiencia, se trabajara más despacio (como lo dije arriba -ojo, otro argumento mío-). Y sí, efectivamente comparé las versiones pre y post desacuerdo, y cabe mencionar que el desacuerdo entró desde el 13 de abril; se dio el tiempo considerable para tratar de subsanar los errores y por ende cerré el desacuerdo el 24 de abril, no digamos que no se le dio el tiempo necesario. Y hago las palabras de Andrea las mías: El artículo pasó por dos revisiones antes de ser aprobado, y aún así tenía muchos errores [Y aún después de haberse hecho los últimos retoques]. No obstante, me abstengo a votar en este desacuerdo, a pesar de lo que menciona Renegade Monster (Los que inicialmente votaron en contra y argumentaron, debieron volver a pasar por el artículo para ver si los errores se habían subsanado; no es justo que se repruebe un artículo por problemas ya solucionados). Saludos y suerte. Mister Schwëitzer ... Lo siento, soy un ángel imperfecto 02:24 27 abr 2012 (UTC)

Con el ánimo de pulir el artículo, dejo los siguientes comentarios por ahora:

• Existe la desambiguación Falling Down. Debería ponerse la plantilla {{otros usos}} al comienzo del artículo. Hecho

 He revertido su inclusión [por segunda vez], pues que haya una desambiguación es cosa aparte. Se supone que el «otros usos», como su nombre lo indica, debe ser empleado en caso tal de que el título del artículo principal pueda referirse a distintas cosas: para ello estaría la desambiguación. Ahora bien, aquí ya es obvio que el artículo se refiere a la canción de Selena Gomez —lo dice el título entre paréntesis y todo— y, hasta donde sé, no hay ningún otra canción de Selena que se titule igual como para que tenga otros usos. No puedo estar buscando este artículo y esperar encontrarme con algo como «Falling Down (canción de Oasis)» o estar allí y esperar que hable de la canción de Selena. ¿Me explico? Saludos, Nixón^?! 00:04 28 abr 2012 (UTC)

OK. Se indica así en la documentación de la plantilla. Pero si es así debería sacarse de muchísimos artículos.-Mircalla (discusión) 03:45 29 abr 2012 (UTC)

• La redacción tiene problemas todavía. En general, los corrijo yo misma, pero estamos en desacuerdo y ya se dio por hecha la revisión de gramática. En particular, me llama la atención lo siguiente:
  • destacaron la influencia que presenta a la cantautora canadiense Avril Lavigne. ¿La canción influencia a Lavigne? Además dice "los críticos" destacaron, pero veo que sólo lo dice uno, al menos por lo referenciado en el cuerpo del artículo. No me parece correcto redactarlo como si fuera una opinión generalizada.
  • "En él, aparece la banda tocando en un escenario..." La coma está demás. "En él" es prescindible, aunque no lo encuentro incorrecto ("Muestra a la banda..." creo que sería mejor). Hecho
  • El segundo párrafo de Vídeo musical se puede redactar mucho mejor, hacer más fluido. Sin repetir términos, después de todo, son sólo dos líneas.
• La introducción debe ser un resumen del artículo. Sin embargo, veo numerosos datos que aparecen sólo en la introducción y no en el cuerpo del artículo.
  • Comentario Los únicos datos son la poca recepción comercial del sencillo y su aparición en otros discos, la información es muy escasa como para tener una sección propia, por eso se transfiere a la introducción. ★ ßiagio Ziccardi ← Hey, I Just Met You 07:32 27 abr 2012 (UTC)

No, no me refería a la baja de recepción ya que resumía la sección de posicionamiento en las listas. Estaba pensando en la aparición en distintos medios y las interpretaciones en vivo. Me parece una mala práctica el colocar lo que no tiene sección en la introducción: se llena de detalles menores lo que debería contener sólo lo más importante del artículo.

• En la introducción se menciona que tuvo críticas positivas. Según leo la calificaron de "poco inspirada" que no es exactamente positivo. Hecho
• Aquí hay un review más para matizar las críticas.

Renegade, hasta donde sabía y a menos que haya cambiado, los desacuerdos son votaciones no argumentaciones como la CAD. En estricto rigor, el único que debe argumentar su posición es quien abre el desacuerdo. Me parece que la redacción del procedimiento se modificó, pero no de manera inequívoca. Aparte, cualquiera puede cerrar el desacuerdo, sin siquiera participar (quizás sería lo mejor tener a alguien neutral). Saludos,Mircalla (discusión) 04:05 27 abr 2012 (UTC)

 En contra Por todo lo comentado anteriormente por los que han votado en contra o lo han puesto en desacuerdo. Selena ya tiene su artículo, así como anexos sobre su discografía, premios y nominaciones, así como sobre varias de sus canciones, y este en particular aunque pueda ser aceptable, no amerita ser un AB con la posibilidad de ir en portada. --Maragm (discusión) 15:14 27 abr 2012 (UTC)

Comentario disculpame Maragm, pero, ¿que tiene que ver que haya otros artículos de Selena con todo esto?. Y a Mircalla... en realidad no lo sé bien, pero siempre me pareció que un desacuerdo es como yo lo mencioné más arriba (no quiero escribirlo de nuevo xD). Aunque, si bien las políticas dicen que es una votación, cada voto debe ser bien argumentado ¿no? siempre yo lo he visto así, de lo contrario, no sabríamos de qué y por qué se esta votando. Ahora veré los errores mencionados e iré en busca de más si es que existen. Haré todo para que este desacuerdo se supere favorablemente. Saludos a todos y gracias por participar, Renegade I'm not an animal! 20:48 27 abr 2012 (UTC)

El que abre el desacuerdo debería ser bien argumentado, los demás bastaría el voto. Si, por ejemplo, la primera argumentación fuera perfecta ¿qué más les quedaría a los demás por decir? ¿Por qué exigirles a cada uno ideas nuevas? Saliéndome un poco del tema, alguna vez se sugirió hacer las votaciones de bibliotecario por argumentación, pero el problema fue ¿quién evaluaba la argumentación? ¿un bibliotecario? Aquí en los desacuerdos estamos argumentando, pero quien cierra puede ser cualquier fulano (ni siquiera necesita un AB aprobado) y por esto nos genera problemas del corte: pero ese comentario no era válido, si solo puso "en contra", etc. Quizás deberíamos proponer una remodelación del proceso de desacuerdos en la página de SAB. En fin. Suficiente Off Topic.Mircalla (discusión) 03:58 29 abr 2012 (UTC)

• Comentario menor: me llamó la atención que Recepción tenga un sólo nivel menor (Comentarios de la crítica). Además, revisando otros AB (Candyman (canción), por ejemplo) veo que el posicionamiento en las lista se incluye en Recepción, lo que me parece bastante lógico. Si no, lo otro sería cambiar el título por Recepción de la crítica. Comentario: No deben tomarse ejemplos de otros artículos, ya que cada caso es diferente. Y con respecto a los posicionamientos en las listas, no es lógico. Debido a que el tema solo alcanzó un par de charts, ya que solo se pondría con unas 3 líneas. --«Rgaj» — Estoy al borde de la gloria!... † 19:02 30 abr 2012 (UTC)
• Cuando leí el artículo, sin conocer la canción, no pude entender de que se trataba. Dice "del anhelo de una relación que no funcionó" y pensé que se trataba de una canción de desamor; después leí lo de lo plástico de Hollywood y no me cuadro para nada; de manera muy forzada pensé que era una carrera en Hollywood que no había funcionado... pero de todas maneras era una interpretación forzada. El problema es que las afirmaciones de Selena aisladas no dan a entender por completo la canción. Redacción sugerida (mejorable), tomando como referencia la letra de la canción además de las que ya tiene el artículo: "En la canción, Selena se dirige a una segunda persona, acusándola de comportarse en forma envanecida y artificial, pronosticándole que perderá a sus amigos, pero asegurándole que estará ahí para ella cuando caiga." Comentario: No. Lo de "del anhelo de una relación que no funcionó" es sobre de que trata el tema líricamente. Y lo otro, es lo que para Selena significa el tema. Debido a que ella no escribió la canción, admito que es algo confuso. Pero así se queda. --«Rgaj» — Estoy al borde de la gloria!... † 19:02 30 abr 2012 (UTC)
• «acusación de delito, así como del anhelo de una relación que salió mal». Traducir "wrongdoing" como delito me parece excesivo: la canción habla de alguien que se cree mucho (que se da muchos aires); de las traducciones que aparecen aquí yo ocuparía la de "mala conducta".

Saludos,-Mircalla (discusión) 05:06 29 abr 2012 (UTC)

 En contra de que se califique como un artículo bueno. Principalmente por problemas de redacción y traducción que distorsionan el sentido de las fuentes originales. Véase la referencia 5, que es la crítica completa de Bill Lamb y compárese con los fragmentos citados; comparar también con la letra de la canción. -Mircalla (discusión) 19:05 12 may 2012 (UTC)

No puedo votar en este nuevo desacuerdo debido a que abrí el original. Pero tras analizarlo nuevamente le encuentro errores y está corto.--Opss!!! (you wanna piece of me?) 19:32 10 may 2012 (UTC)

Pensaba que recepción comercial era corta, pero tras ver esto creo que debería existir esa sección para no "incomodar" la introducción y además es de 5 reglones nada mas (5 también video musical y 6 crítica).--Opss!!! (you wanna piece of me?) 16:00 27 may 2012 (UTC)

He notado que dos ediciones que hice me las deshicieron: ésta, en que añadí una sección de lista de canciones que en realidad debería llamarse «Formatos» y ésta otra, en la que añadí una sección de desempeño comercial que no estaba bien traducida, además de no poseer suficiente información para tal sección en el artículo. La finalidad es que tenga que utilizarse como modelo para esta página el artículo de la Wikipedia en inglés sobre esta canción. Revisando otros AB como éste, que a pesar de no ser muy extenso, se aprobó de igual manera porque se utilizó el artículo correspondiente de la Wiki en inglés como base, teniendo buena gramática y redacción. Sería bueno mantener este desacuerdo hasta que se mejore mucho más el artículo. Superman1986 (discusión) 14:50 31 may 2012 (UTC)

Pregunta:: ¿Ya nadie se hará cargo del artículo?--«Rgaj» — I don't speak German but I can if you like...♫♪ 22:30 8 jun 2012 (UTC)

A cargo como tal, yo, lo mantego en seguimiento y si por milagro consiguiera algo más lo agregaré. Pero me imagino que lo dices por el desacuerdo, así que si quieres cierralo. Gracias a los que participaron. --Alєssαиdяσ ✟ Everybody's got a dark side... 22:35 8 jun 2012 (UTC)

• Todavía no reunió los 3 votos en una misma postura, así que no puede cerrarse por el momento.Opss!!! (you wanna piece of me?) 22:36 8 jun 2012 (UTC)

Pues yo no quiero votar, ya que pienso que todavía puede ampliarse. Pero tampoco votare en contra si ya nadie lo amplia, porque quiero que el artículo sea un AB. Un saludo--«Rgaj» — I don't speak German but I can if you like...♫♪ 22:44 8 jun 2012 (UTC)

• Tras leer la discusión y el artículo, me posiciono  En contra de que sea artículo bueno. Veo problemas de comprensibilidad en el artículo (por ejemplo, cuando en la sección de Antecedentes se dice que [La pista] es divertida y creo que las chicas pueden relacionarse con ella un poco, para mí fue a causa de Hollywood, pero realmente puede identificarse con una chica promedio, un exnovio, con quien sea.), redacción forzada (por ejemplo el segundo párrafo de la sección Video Musical, en la que en lugar de usar pronombres u otros sustitutos alternativos para la intérprete, se usan Selena y Gomez por separado como si fueran dos personas distintas) y otra cosa que se me hace incomprensible es cómo una cita de twitter como la que aparece en el artículo, que no veo que aporte ningún dato relevante, pueda considerarse como de interés enciclopédico. --Dodecaedro (discusión) 15:14 12 jun 2012 (UTC)

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