Discusión:Nunca más
Aparentemente hace poco se han realizado cambios al prólogo del Nunca más, expresando repudio a la teoría de los dos demonios como figuraba en el prólogo anterior.
¿Alguien en contra de modificar la entrada para hacer notar este hecho?
- Para nada, haga el cambio sin problemas.-Sking 23:49 20 may 2006 (CEST)
Por mi no hay problema en que se agrege esa información, pero ¿es seguro que se hicieron esos cambios?, busqué (muy por encima) a ver si encontraba algo y sólo encontré la declaración de unos diputados en contra del proyecto de cambiarlo. Si alguien está seguro de que se hicieron los cambios entonces hay que agregarlo así, sino creo hay que agregarlo como que era un proyecto y que había quienes se oponían pues consideraban se trataba de un documento histórico. Saludos, Kawésqar.
Los cambios se hicieron. Y deberían ser mencionados. 200.107.229.165 (discusión) 04:12 3 may 2011 (UTC)
Prólogos
editarLlego un poco tarde a la discusión, pero aquí está el prólogo del año 1984 y aquí el del año 2006 --Tinchox 00:59 30 sep 2007 (CEST) perdón había olvidado firmar
Para evitar la guerra de reversiones
editarEn el propio artículo del Informe Nunca Más deberían publicarse los resultados que tuvo el informe: los desaparecidos sí existieron, y fueron muchos. Para no caer en una guerra de reversiones, solicito le mediación informal.
Solicito que el mediador considere las siguientes cinco ediciones: 1, 2, 3, 4, y 5.
La primera fue hecha por un usuario anónimo, una IP. Una hora y media más tarde fue censurado con la edición número 2. Yo, en las ediciones 3 y 4 recuperé el dato. En la última edición, fui revertido sin ninguna causa. —Argentino (discusión) 17:29 15 feb 2012 (UTC)
Fusión
editarTotalmente de acuerdo con la fusión. No hay razón para que haya dos artículos.--Héctor Guido Calvo (discusión) 11:04 31 oct 2012 (UTC)
- En desacuerdo con la fusión, una cosa es el libro y otra la frase que dio orígen al que luego fuera el libro de la CONADEP. --Aldana (hable con ella) 14:17 31 oct 2012 (UTC)
Hay que definir si se hace la fusión o no para poder retirar la plantilla. ¿Qué opina el resto de los usuarios?
Escuché a Magdalena muy enojada porque se modificó el prólogo del libro. Dijo que se tergiversa el objetivo del informe y lo que se pensaba en esa época. Que debería mantenerse como era originalmente. Supongo que si lo dice uno de los personajes que redactaron el informe deberíamos escucharla si no queremos tergiversar nosotros también la información. --Jalu (discusión) 12:33 2 nov 2012 (UTC)
- Coloqué la plantilla pues entiendo que debe estar en una sección del artículo del libro, como "Antecedentes", o "Historia", o "Etimología", u "Origen", o algo que señale de donde salió la frase, pero que no da para un artículo enciclopédico por separado. Saludos. --CHUCAO (discusión) 14:00 2 nov 2012 (UTC)
A ver si te entiendo: una cosa es la causa y otra la consecuencia. La frase salió del Gueto de Varsovia. Fue Marshall Meyer quien tuvo la idea de llamar Nunca más al informe de la CONADEP, porque había sido la la expresión utilizada por los sobrevivientes del Gueto de Varsovia para referirse a las atrocidades del nazismo. Se puede explicar mejor esa frase desde lo que significó en esa época. Otra cosa fue la consecuencia: que la frase sea usada como slogan por ciertos grupos en marchas y protestas a partir de Strassera. Es un slogan con una connotación lo suficientemente fuerte como para tener su propio artículo. Yo no estoy segura pero por ahora - hasta que me des un argumento que me haga cambiar de opinión - no le veo sentido a la fusión porque «NUNCA MAS» es un slogan que tiene entidad por sí mismo. En su origen fue usado por los judíos después de la segunda guerra y actualmente es usado en Argentina para recordar el genocidio de la dictadura. Otra cosa es el libro y el informe de la CONADEP, me parecen dos conceptos distintos. Quizás habría que mejorar este artículo para hablar sólo del slogan en sí mismo. No creo que haga falta tener una sección separada llamada La CONADEP. --Jalu (discusión) 13:38 3 nov 2012 (UTC)
- Siguiendo el razonaminto de Jalu, acertado por cierto, sería interesante agregar todo lo referido al Gueto de Varsovia como nacimiento de la expresión. Por otro lado, también se podría agregar el Nunca Máis por el desastre del Prestige en Galicia. A raíz de la confusión que generaba el término "Nunca Más" hice una página de desambiguación Nunca Más (desambiguación). Saludos --Aldana (hable con ella) 17:52 3 nov 2012 (UTC)
- Como este artículo daba a entender que el origen era la boca de Strassera, parecía poco "peso" para poseer su propio artículo. Al ver que su origen no es ese, es muy anterior y con algo tan fuerte, el panorama cambia por completo. Retiraré el pedido de fusión. Por lo menos, las plantillas ayudaron a desarrollar ambos artículos y a motivar a que se cree la desambiguación. Saludos. --CHUCAO (discusión) 18:27 3 nov 2012 (UTC)
Cambio de nombre
editarCreo que el nombre «Nunca más» para este artículo es incorrecto. Debería ser el nombre de la página de desambiguación, y este artículo debería llamarse con un nombre más claro sobre lo que el artículo se refiere. Algunos posibles:
- 1 «Nunca más (frase)»
- 2 «Nunca más (frase que repudia al terrorismo de Estado)»
- 3 «Nunca más (frase sobre derechos humanos)»
- 4 «Nunca más (frase de Argentina)»
- 5 «Nunca más (expresión)»
- 6 «Nunca más (expresión que repudia al terrorismo de Estado)»
- 7 «Nunca más (expresión sobre derechos humanos)»
- 8 «Nunca más (expresión de Argentina)»
Saludos. --CHUCAO (discusión) 18:40 3 nov 2012 (UTC)
Me parece una excelente idea. Dejame pensar cual me gusta más. --Jalu (discusión) 00:01 4 nov 2012 (UTC)
Yo propongo una de esta dos:
- 1 «Nunca más (frase)»
- 2 «Nunca más (eslogan)»
La RAE define eslogan como «Fórmula breve y original, utilizada para publicidad o propaganda política». Me gusta más que «frase». Las otras las descartaría. En alguna WP vi una foto del cartel NUNCA MAS en un ghetto durante la segunda guerra pero no recuerdo donde. Habría que buscarlo también. --Jalu (discusión) 00:06 4 nov 2012 (UTC)
Agrego:
- 3 «Nunca más (lema)»
- 4 «Nunca más (consigna)»
--Jalu (discusión) 13:29 4 nov 2012 (UTC)
- Perfecto. Tus propuestas son adecuadas. Esperemos más opiniones. Saludos. --CHUCAO (discusión) 13:37 4 nov 2012 (UTC)
Enlaces rotos
editarEnlaces externos modificados
editarHola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Nunca más. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130515005511/http://www.elclarin.cl/web/index.php?option=com_content&view=article&id=794:dia-de-la-memoria-la-verdad-y-la-justicia-no-es-una-suma-de-casualidades&catid=13:politica&Itemid=12 a http://www.elclarin.cl/web/index.php?option=com_content&view=article&id=794:dia-de-la-memoria-la-verdad-y-la-justicia-no-es-una-suma-de-casualidades&catid=13:politica&Itemid=12
- Se añadió la plantilla
{{dead link}}
a http://www.museodelamemoria.gov.ar/img/contenidos/biblioteca/acusacionstrassera.pdf
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:42 19 jun 2019 (UTC)