Discusión:Primer gobierno de Pedro Sánchez

Comentario

Creo que no deberían publicarse los ministros hasta que no hubiera una comunicación oficial por parte de Moncloa.— El comentario anterior sin firmar es obra de 83.61.211.235 (disc. • contribs • bloq).

Nombramientos

Para no entrar en una guerra de ediciones, en wikipedia solemos esperar a que los nombramientos sean oficiales (que se publiquen en el BOE), para poner los cargos en las respetivas páginas de los ministros y en este tipo de secciones.

Esperemos hasta el miércoles o jueves (dependiendo de cuándo se publiquen) para publicarlos. Y nada de banderitas, por favor.

TheRichic (discusión) 15:20 5 jun 2018 (UTC)

Ok, ¡gracias! Edito solo puntualmente y no conocía ese criterio pero a partir de ahora lo aplicaré :) --Piradaperdida (discusión) 16:28 5 jun 2018 (UTC)

Completamente de acuerdo. Solo una matización: los nombres creo que deberian ser completos, con nombre y dos apellidos. Y desde luego nada de banderas de las autonomías, este es el gobierno de España.— El comentario anterior sin firmar es obra de 158.42.235.156 (disc. • contribs • bloq).

 A favor Para evitar problemas, se debería solicitar la protección temporal del artículo. -- Gastón Cuello (discusión) 16:51 5 jun 2018 (UTC)

Wikisergiospain (discusión) 18:54 5 jun 2018 (UTC)

Estoy de acuerdo en incluir ambos apellidos y poner los cargos cuando se publiquen en el BOE. Además incluiría el tratamiento D./Dña. ya que es así como lo publica el BOE. Con respecto a las banderas autonómicas creo que está creando polémica donde no la hay. Piradaperdida, como bien ha dicho el Gobierno es de España y las autonomías y sus respectivas banderas idem, así que no veo ningún problema en incluir las banderas autonómicas cuando ofrece información sobre el ministro, no hace propaganda política ni nada por el estilo.— El comentario anterior sin firmar es obra de Wikisergiospain (disc. • contribs • bloq).

Según el manual de estilo no introducimos a los individuos con tratamientos de cortesía. Las banderas no aportan nada. El consejo de ministros no es un campeonato de selecciones autonómicas.--Asqueladd _(discusión) 17:10 5 jun 2018 (UTC)

La información que pueda aportar la bandera de la autonomía esta en la página personal de cada ministro, donde se indica su lugar de nacimiento.— El comentario anterior sin firmar es obra de 158.42.235.38 (disc. • contribs • bloq).

Título

Cuando este tipo de entrada coja un poco de chicha, "prosa" y trascienda lo suficiente de la "mera tabla", propongo el traslado a Gobierno Sánchez en vez del tratamiento como anexo en el título. Sin obsesionarnos en si no todos los anexos se trasladan "a la vez" a otro título.--Asqueladd _(discusión) 15:55 6 jun 2018 (UTC)

De acuerdo en trasladar el artículo a Gobierno Sánchez. --IngenieroLoco (discusión) 18:44 7 jun 2018 (UTC)

Así nos asemejamos más a los títulos dados por las wikis de (Kabinett Sánchez), en (Sánchez government), fr (Gouvernement Sánchez) e it (Governo Sánchez). Tengo más propuestas: 1) considero no necesario separar el primer gobierno del segundo gobierno. 2) Las tablas de ministros se podrían minimizar eliminando las imágenes (queda muy visual pero engorda el artículo en exceso al tratarse de 15-20 ministros con su respectiva faz). 3) Habría que consensuar un estilo de tabla: me gusta el actual de Pedro Sánchez (sin fotos mejor) pero quitaría lo de renglón doble que reduce demasiado el tamaño de fuente para una mejor accesibilidad y legibilidad. ¿Opiniones? Puedo hacer una prueba con lo que digo en mi taller si queréis. Triplecaña (discusión) 09:30 8 jun 2018 (UTC)

No sé de qué segundo gobierno estás hablando, si sólo ha habido un gobierno Sánchez xD (en cualquier caso separar gabinetes por mandato del titular de la presidencia del Gobierno —intervalos entre toma de posesión y toma de posesión, incluidas tomas de posesión consecutivas del mismo titular— me parece deseable). A mí en concreto las imágenes me parecen bien. Quizás lo que cambiaría sería tabular las fechas en una columna diferente. Otro tema abierto a discutir es si separar al presidente de los ministros (en el caso español, no sólo por el nombre, el jefe de gobierno es por decirlo de alguna manera, algo más primus y menos inter pares que en otros sistemas parlamentarios). Otra duda es si privilegiar como fecha formación del gobierno la de la toma de posesión del grueso de ministros o la de la del presidente del Gobierno. Un saludo.--Asqueladd _(discusión) 13:35 8 jun 2018 (UTC)

Perdón me refería a que en algunas wikis no separan por los distintos gobiernos, por ejemplo Zapatero o Rajoy no tienen dos páginas, o González cuatro. Triplecaña (discusión) 15:59 9 jun 2018 (UTC)

Sí, sí, (creo que) te entiendo. A mí, por contra, me parece natural ajustarse a la costumbre de separar entre toma de posesión y toma de posesión, incluyendo las consecutivas de González, Aznar, Zapatero y Rajoy. Fuentes hay seguro, también hay fuentes incluso que dividen gobiernos con cada reshuffle del consejo de ministros, aunque creo que no es plan. Otra cosa que podría mejorar estos artículos podría ser modelar mejor/más explícitamente los períodos en funciones del gabinete.--Asqueladd _(discusión) 16:35 9 jun 2018 (UTC)

Comentario Visto un consenso aproximado en la cuestión del título, trasladé el artículo. Como digo, a título personal se puede extender a otros artículos, pero no creo que haga falta obsesionarse con la homogeneidad instantánea de "una serie" como imperativo, sino entenderlo como una dirección de mejora.--Asqueladd _(discusión) 06:52 11 jun 2018 (UTC)

En positivo

Me parece una tonteria fuera de lugar enumerar una serie de partidos que NO entran en el gobierno. Lo que hay que decir es quienes entran. Incluso diria que me parece una tonteria hablar de una coalición entre el PSOE y el PSC, como si fueran dos partidos distintos.— El comentario anterior sin firmar es obra de 158.42.235.38 (disc. • contribs • bloq). 18:50 6 jun 2018‎ Triplecaña (discusión) 14:30 7 jun 2018 (UTC)

Es que realmente el PSC es un partido diferente al PSOE, no son el mismo. Mariosuper6556 (discusión) 20:25 6 jun 2018 (UTC)

Bueno, quizá orgánicamente sean distintos, pero nunca se enfrentan en las urnas entre si. En ese caso ¿el PSOE no existe en Cataluña? Ademas, recuerdo que el PSC al principio de la transición tenia grupo parlamentario propio (al igual que el PSE vasco que incluia a un diputado navarro, Gabriel Urralburu) y eso se suprimió porque no tenia sentido.— El comentario anterior sin firmar es obra de 158.42.234.194 (disc. • contribs • bloq). 13:45 7 jun 2018 Triplecaña (discusión) 14:30 7 jun 2018 (UTC)

En las últimas elecciones generales, el PSC y el PSOE se presentaron juntos.​ No creo que sea correcto hablar de gobierno de coalición entre dos partidos que han concurrido juntos a las elecciones. Además, todas las informaciones periodísticas que he leído hablan de gobierno monocolor.--Gorpik (discusión) 08:04 8 jun 2018 (UTC)

Que figure el partido del ministro (tanto si es el PSOE o el PSC) no me parece "mal" (aunque introduce cierto nivel de ambigüedad que a lo mejor nos podríamos ahorrar). Otra cosa es que se presente al gobierno como de "coalición". Esa última caracterización es mucho más dudosa. Son, en mi opinión, dos cuestiones diferentes.--Asqueladd _(discusión) 13:43 8 jun 2018 (UTC)

Quito lo de coalición, pero sigo mencionando que en el gobierno hay ministros de dos partidos e independientes ([1]). --IngenieroLoco (discusión) 10:50 9 jun 2018 (UTC)

El PSOE no existe como tal en las elecciones catalanas Mariosuper6556 (discusión) 15:33 8 jun 2018 (UTC)

En las autonómicas, no; pero, como puedes ver en los resultados oficiales que cito más arriba, en las elecciones generales se presenta como PSC-PSOE. Y para el gobierno de España nos interesan más las elecciones generales.--Gorpik (discusión) 08:22 11 jun 2018 (UTC)

No tengo claro qué parte del contenido actual del artículo se está discutiendo ahora... pero reitero que por más que pongan el nombre que pongan en las generales la candidatura en las circunscripciones de Gerona, Barcelona, Tarragona y Lérida en las generales no es formalmente una "coalición electoral de partidos".--Asqueladd _(discusión) 13:54 11 jun 2018 (UTC)

Podéis decir lo que queráis, pero el PSC y el PSOE son el mismo partido. La única diferencia es que en las diferentes comunidades autónomas utiliza un nombre diferente, pero todos sabemos que es el PSOE. Seamos serios y cambiémos eso. Es absurdo que tengáis politizado un artículo tan simple como este. --Kipsde (discusión) 14:02 22 abr 2019 (UTC)

El PSC es la delegación del PSOE en Cataluña, no tiene más. — El comentario anterior sin firmar es obra de Potasio19 (disc. • contribs • bloq). 19:29 21 jul 2019 (UTC)

Eso es como tu opinión. No tiene más.--Asqueladd _(discusión) 19:38 21 jul 2019 (UTC)

El PSC no es la delegación del PSOE en Cataluña, sino un partido independiente, aunque asociado al PSOE. El artículo correspondiente de la Wikipedia (Partido de los Socialistas de Cataluña) lo explica. Durante la transición, los partidos nacionales de izquierda (PSOE y PCE) no desarrollaron organizaciones territoriales en Cataluña, sino que se asociaron con partidos catalanes (el PSC y el PSUC, respectivamente). En el caso del PSOE, sí desarrolló esa organización en un principio, pero acabó integrándola en el PSC cuando este se fundó, junto con otros partidos socialistas que se habían creado durante esos años. Si queréis, es una cuestión de matiz, pero lo cierto es que el PSC funciona de manera independiente del PSOE, aun cuando ambos partidos estén asociados.--Gorpik (discusión) 08:27 22 jul 2019 (UTC)

Militancia de José Guirao

¿José Guirao era independiente o estaba afiliado al PSOE? Y en caso de ser esto último, ¿desde cuándo? En algunas referencias aparece citado como independiente, pero en otras se dice que "no llegó a tener carné de partido (el Socialista) hasta hace unos pocos años". ¿Alguien es capaz de arrojar luz sobre esta cuestión? Gracias. --HermanHn (discusión) 19:56 19 oct 2022 (UTC)