Discusión:Río Suquía
Que me perdonen los ultraindigenistas, pero todo el mundo conoce los ríos de Córdoba por sus nombres numéricos, ¿no deberían llamarse así también los artículos? --Galio 19:09 25 jul, 2005 (CEST)
- Segundo, Tercero y Cuarto, sí (recién me entero que hay Quinto), pero al Suquía creo que se lo conoce más así (¿será por el banco?). --angus (msjs) 20:00 25 jul, 2005 (CEST)
- Posiblemente :P. En el colegio siempre nos hacían repetir "Ríos primero, segundo, tercero, cuarto y quinto, que desemboca en Buenos Aires", pero en todo caso lo dije más que nada por el segundo y los ríos siguientes --Galio 21:04 25 jul, 2005 (CEST)
Muy estimados amigos, soy cordoobés (sic), así que me considero autorizado para hacer algún comentario respecto a cómo se denomina al río: Desde hace siglos se le llama río Primero, recién hacia los 70 del s XX comenzó -en gran medida con fines turísticos- a producirse un "revival" de algunos topónimos aborígenes, entre ellos el del río en cuestión.
Ahora bien, como "río Suquía" es bastante cómodo de pronunciar para un hispanófono la "redenominación" logró un relativo éxito, actualmente es según el contexto que hablamos de "río Primero" o de "río Suquía",...cuando nos queremos poner en "folclóricos" solemos decir "Suquía" (en ese contexto "queda bien che) y si no decimos directamente "río Primero". ((:
Si el topónimo Suquía ha sido recobrado con algún exito, no ocurre lo mismo con "Xanaes" (supongo que se pronunciaría algo así como "Janaes"), "Ctalamochita" (¡y sin embargo he editado un artículo con tal dificil nombre...para evitar la confusión con la ciudad de Río Tercero!), Popopis (suena entre pueril y escatológico ese nombre dado al río Quinto) y muchísimo menos con el Chocancharava (-parece una puteada ese nombre- o como se le llame en ¿het? al río Cuarto). Pero, reglas son reglas, y la legislación provincial de Córdoba primero y luego las cartografías oficiales argentinas aceptan que se escriban en los mapas el nombre usual (Primero, Segundo, Tercero, Cuarto y Quinto) junto al inusual -y supuesto- nombre aborígen (aquí me detengo en un detalle: en tiempos prehispánicos existían en la actual provincia de Córdoba por lo menos cinco etnias aborígenes, así que cada uno de los citados ríos recibía, según el territorio de la etnia por el que pasara, una denominación completamente distinta, por ejemplo el río habría sido llamado "Sukía" sólo en la parte superior de su curso).
En cuanto a vos Angus, te sospecho bonaerense (no precísamente escocés), ó en todo caso porteño, sé que andás dedicado a cuestiones rurales, así que me extraña que no supieras que existe un río Quinto...es ese río que inunda los partidos de Gral. Villegas, C. Tejedor, Pehuajó etc, el principal afluente del río Salado bonaerense.
Bueno queridos colegas espero haber aclarado algo.
Saludos.
- Please alguien que se fije en como resolvimos este asunto en la pagina inglesa, y que opine si es o no es correcto. Gracias.guacala es un asco geografiaa!!
Para vergüenza nuestra el artículo en inglés está mucho más correcto en denominación, se le llama popularmente siempre Río Primero y en folletos turísticos o cosas por el estilo Suquía ¿qué significará "Suquía"? ¿y será seguro que es comechingón...porque otros dicen que es sanavirón...y -en serio- los sanavirones se comían a los comechingones, no eran "hermanitos". --186.18.78.229 (discusión) 06:09 31 ago 2010 (UTC)
Estuve corrigiendo algunos aspectos formales del artículo, que lo aclaran un poco en cuanto a gramática. Respecto de lo que se plantea, me parece correcto que los ríos se denominen según su origen, ya que la denominación de primero, segundo, tercero, etc. fué una forma simplista que fué dando el conquistador a medida que recorría el territorio de norte a sur, y desconociendo si el habitante regional, ya le había dado un nombre. Recuerdo que me enteré que el Río Primero se llamaba Suquía cuando escuché una publicidad de un banco que recitaba un verso muy bien elaborado y resume todo mi pensamiento: 'Yo me llamaba Suquía, ese nombre me quitaron, que de nuevo me lo den, que así quiero se llamado'.
- Lo cierto es que los cordobeses argentinos llaman a estos ríos como Río Primero, Río Segundo, Río Tercero, Río Cuarto y Río Quinto; el único nombre indígena (¿de qué etnia?, no es seguro que sea "sanavirona") que compite en uso con el del nombre español es el de Suquía (¿se diría así? y ¿qué significaría tal nombre?) por las proclamas del purista -de origen español catalán- Arturo Capdevila; el Río Segundo es llamado Segundo ("Xanaes" es una denominación supuestamente "originaria" ¿como se debe pronunciar? ¿ksanaes? ¿janaes? ¿shanaes? porque ese nombre fue sacado de informes escritos por los españoles del siglo XVI en los cuales la "x" tenía esos distintos valores fonémicos) , nuevamente ¿a cuál de todas las etnias que existieron tribales corresponde "Suquía"?, el nombre Xanaes fue promovido en los 1980 por el locutor radial Mario Cerasuolo -de origen italiano-). Nadie usa nombres como "Ctalamochita" (nos resulta abstruso y cacofónico), ni "Popopis" (que parece algo escatológico a la inmensa mayoría de los argentinos ya que hablamos nuestro español argentino) y menos aún "Conchancharagua" o como se le supone se le llamaba por parte de los "originarios", más aún: todos estos ríos recorrían territorios de etnias o naciones que eran muy diferentes en idiomas, creencias etc. así que ha resultado un capricho querer establecer un nombre aborigen para cada uno de estos ríos: los comechingones les llamaban de un modo muy disitinto que sus enemigos los sanavirones y estos de un modo muy diferente que los pampas-het. Es decir, en Wikipedia se está dando primacía a nombres que son muy poco -o directamente: nada usados- por la población argentina actual (actual y desde hace unos 400 años o casi medio milenio), y que corresponden a una de las antiguas etnias que residían en esas zonas.--186.18.78.229 (discusión) 05:58 31 ago 2010 (UTC)