Discusión:Renio

Renio es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 12 de agosto de 2012 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 29 de enero de 2014. Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 12 de diciembre de 2023.

Revisión SAB 4 de agosto de 2012

Comienzo:

• "Es uno de los metales con el punto más elevado, solo superado por el wolframio y por el carbono" ¿Punto de ebullición, congelación, transición?  Hecho

Esta frase parece indicar que el carbono es un metal, pero no es así. ¿Cual es la redacción adecuada para esta frase?

• "que dan lugar a sales diferentes gracias a el efecto de oxidación" Puede arreglarse.  Hecho La he arreglado un poco.
• "posibilidad de que elementos como este o el osmio vengan de allí" ¿De dónde? Si es del Sistema solar debería decir: "vienen de aquí" ¿o no?  Hecho
• Pregunta: ¿El artículo es una traducción? Es solo curiosidad, porque fijándome en la versión en inglés hay más secciones y demás.
  • Comentario No, es edición original. Alguna cosilla si que la he cogido del inglés, pero parece más extenso por que hay cosas repetidas en algunas secciones.--The Monster is here Don't be scared!! I'm not a bad boy! 18:13 4 ago 2012 (UTC)

Hasta aquí corrijo por hoy. Continuaré con la revisión en otro momento. Un saludo.--The Monster is here Don't be scared!! I'm not a bad boy! 18:21 4 ago 2012 (UTC)

¿DEMASIADAS COMAS Y MAL USADAS?

Me ha dado por echar un ojillo al artículo y he detectado ciertas lagunas en el uso de las comas (con una abundancia tremenda de estas) y la redacción en general, lo cual me ha llamado bastante la atención en un artículo que ha sido aprobado como AB.

El renio, es un elemento químico de número atómico 75, que se encuentra en el grupo 7 de la tabla periódica de los elementos y se simboliza como Re. Al menos la primera coma es totalmente superflua. Hecho

Químicamente, se parece mucho al manganeso y es muy poco abundante en la corteza terrestre, por lo que se extrae de minerales de molibdeno principalmente. Lo mismo de nuevo, esa primera coma sobra. ¿En lugar de "muy poco abundante" no sería más conveniente la fórmula "muy escaso"? Por ejemplo. Hecho

Es un metal de color blanco plateado y grisáceo, que fue descubierto en 1925 por tres científicos alemanes, y lleva el nombre, originario del latín, del río Rin, la zona donde se descubrió. CINCO comas en línea y media es excesivo a todas luces. Hay que mejorar la redacción. Hecho La he dividido en 2 oraciones.

Los principales y mayores yacimientos de renio, se encuentran en América y Asia, especialmente en Chile y Kazajistán. La primera coma vuelve a sobrar. La expresión de "los principales yacimientos se encuentran especialmente"... ¿"ESPECIALMENTE"? ¿DE VERAS? Queda horrible. "Destacando los yacimientos de Chile y Kazajstán". Yo que sé. Fórmulas alternativas hay miles..  Hecho

Y todo esto SOLO en la introducción. Pero se va repitiendo el mismo estilo a lo largo del artículo y pienso que no es admisible de un AB. En general la redacción está plagada de adverbios acabados en -mente, lo cual le da un toque bastante pobre, pero también es un poco cuestión de estilo. En fin. Que sugiero que se repase y se mejore seriamente el tema de las comas, porque sería una pena que un artículo tan completo perdiera la categoría AB por una cuestión como esta.--Totemkin (discusión) 00:18 31 oct 2012 (UTC)

Muchas gracias por revisar. A continuación corregiré el cuerpo del artículo. Saludos.--Tradel Conversaciones... 14:20 31 oct 2012 (UTC)

He terminado de leer el artículo, y la verdad, es que no he visto más problemas salvo en las dos primeras secciones donde había un claro exceso del uso de comas. Muchas gracias por revisar. Saludos.--Tradel Conversaciones... 14:29 31 oct 2012 (UTC)

En desacuerdo.

No estoy de acuerdo, en general el resto del artículo me ha parecido que sigue pecando de las mismas lagunas en la redacción que el apartado de introducción. Pongo una serie de ejemplos, sólo del segundo apartado.

En su forma natural, el renio es un elemento sólido, de color blanco plateado y grisáceo, que pertenece a los metales de transición.

Ahí de nuevo la primera coma vuelve a estar de más. Hecho "Que pertenece a los metales de transición"... sería mejor indicar algo así como "pertenece a la serie química de los metales de transición", Hecho

Es uno de los metales con el punto de fusión más elevado, solo superado por el wolframio y por el carbono.1 Es un elemento refractario y muy resistente a la corrosión, con estados de oxidación en los números -1, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6 y 7.

Ahí estás más o menos enumerando propiedades físicas del elemento en cuestión y metes tras una coma el tema de los estados de oxidación (un aspecto digamos bastante más... "intangible" que el resto de características). Opino que es mejor separar con un punto y tratar la idea en otra frase. Hecho

Existen complejos aniones que contienen renio, tales como el pentacloruro de renio, que son capaces de crear sales diferentes debido al efecto de oxidación que produce este elemento cuando recibe el rozamiento del aire.6

"Cuando recibe el rozamiento del aire" ¿¿Recibir rozamiento?? No. En todo caso algo así como "entrar en contacto con el aire". No sé. ¿"Complejos aniones"? Esto es un artículo científico, dejemos los lirismos de colocar al adjetivo precediendo al sustantivo para los poetas y esas gentes, por favor. "Aniones complejos". En cualquier caso obedecería mejor una construcción tal que "El renio forma aniones complejos que son capaces de dar lugar a sales... etc". EN cualquier caso (bis) la frase no tiene mucho sentido. Tengo entendido que es lógico y normal que un elemento con un diferente estado de oxidación dé lugar a una sal diferente. No añade información valiosa. --Totemkin (discusión) 15:06 31 oct 2012 (UTC) Hecho

Además, es uno de los metales más densos que existen, que con 21 020 kg/m3 solo es superado por el iridio, el osmio y el platino.7

Empezar un párrafo enciclopédico con un "además" me parece poco adecuado, pero si además lo acompañas con una coma a continuación todavía peor. Mejor algo del estilo de "El renio es uno de los metales más densos que existen, siendo superada su densidad de 21020 kg/m3 sólo (o "únicamente", por cambiar un poco) por iridio, osmio y platino."  No El gerundio de posterioridad, no me parece adecuado

Es un elemento escaso en la corteza terrestre (solo 0,001 ppm) y en el aire es estable a temperaturas superiores a los 400ºC, cuendo comienza a arder y produce heptaóxidos.8

El "cuendo" ese es un "cuando". Además sería conveniente sustituirlo por algo así como "punto a partir del cual" o expresiones semejantes. En cualquier caso la frase es confusa. Sería recomendable para darle un poco de sentido poner un solo ante de estable "(mientras que/y) en el aire solo es estable a temp...." Hecho

SECCIÓN HISTORIA.

Tras una investigación dirigida por la NASA, se descubrió que el renio contribuyó a la creación del Sistema Solar.9

La primera coma, para variar, vuelve a estar de más. ¿"Se ha descubierto"? Hecho En la parte histórica de un artículo conviene usar el pretérito perfecto simple o bien (en casos muy específicos, que no aplica, el presente histórico). "En el año tararí una investigación blablablabla descubrió el papel del renio en la creación del sistema solar". Explicar un poco más en qué sentido contribuyó.  No hay info.

Por ello, los científicos piensan que puede existir la posibilidad de que elementos como este o el osmio vienen de aquí.

La primera coma sobra. El "por ello" no puede iniciar una oración en un artículo enciclopédico. No En cualquier caso parece que estás hablando de un tío lejano que viene a visitarte en Semana Santa, en lugar de un elemento químico que... ¿Verbo "venir"? No me parece el más adecuado, en todo caso habría que usar un "VENGAN de aquí" en lugar del presente. El verbo venir se usa para venir AQUÍ. O venir de allí. Nunca nada "viene de aquí". Hecho

Y paro que me canso. Y así se van repitiendo los mismos errores el resto del artículo. Recomiendo una revisión seria o profunda de este o creo que me veré obligado a plantear su reprobación como artículo AB. Un saludo.

Voy a seguir revisando.--Tradel Conversaciones... 15:29 31 oct 2012 (UTC)

 Hecho en general. La mayoría era dado por el exceso de comas, aunque también he retocado la entrada de algunas frases. He cambiado los paréntesis por guiones largos, para cumplir con WP:ME. Saludos.--Tradel Conversaciones... 15:54 31 oct 2012 (UTC)

Te lo sigo mirando pues, a ver si ya está bien chulo todo. :_) -- Totemkin | Discusión 16:02 31 oct 2012 (UTC)

Más fallos. En serio, míralo todo a fondo.

A ver. Lo primero de todo no te tomes cada sugerencia mía al mía de la letra. Son ejemplos. Sólo es para facilitar el encontrar fórmulas alternativas. Sobre todo me refiero a lo del gerundio de proximidad.

La opción que propuse: El renio es uno de los metales más densos que existen, siendo superada su densidad de 21020 kg/m3 sólo (o "únicamente", por cambiar un poco) por iridio, osmio y platino.

Si no te gusta el gerundio, que me parece bien, no es del todo enciclopédico puedes dejarlo simplemente en: "El renio es uno de los metales más densos que existen, su densidad de 21020 kg/m3 sólo es superada por iridio, osmio y platino". Hecho

Recomiendo asignar la acción de verse superada a la densidad más que al elemento. Que si no es un poco partidodefútbol entre elementos. El platino no "supera a". La densidad del platino "supera a la del". O eso creo yo. Quizás un poco subjetivo.

"Sus estados de oxidación están en los números -1, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6 y 7.1"

Estados de oxidación ¿¿"están en los números"?? Sus estados de oxidación son -1, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6 y 7.1 Tiene estados de oxidación -1, 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6 y 7.1 Hecho

"Por ello los científicos piensan que puede existir la posibilidad de que elementos como este o el osmio vienen de allí".

De nuevo esta frase. El sujeto es "Los científicos". Los científicos ¿de qué? ¿Todos los científicos del mundo? ¿Los que participaron en el experimento de la NASA? Habría que cambiar eso. A todo esto, la fuente es una brevísima nota de prensa del ABC redactada por un periodista que todo contacto que haya tenido con el mundo de la Ciencia data de sus tiempos de Bachillerato. En cualquier caso no dice exactamente eso, sino que estos elementos "proceden de pequeñas estrellas con una elevada densidad de neutrones"·. Ojo. Hecho

"Posteriormente Dmitri Mendeléyev, lo nombró «dvi-manganeso» debido a la gran variedad de características comunes que tenía con el manganeso, además de tratar de deducir sus propiedades."

La primera coma vuelve a sobrar. En un artículo enciclopédico hay que intentar huir de adverbios del tipo de "posteriormente" para datar la sucesión de acontecimientos. Intentar datar con una fecha concreta. Comentario No se sabe exactamente el año, pero he cambiado por "después".

"en 1968 se estimó que el 75% de las extracciones de este elemento en los Estados Unidos fueron utilizadas para la fabricación de aleaciones para metales refractarios"

"para la fabricación de aleaciones para metales refractarios"... ¿quizás demasiados "paras" consecutivos?

A los pocos años de esto

¿¿¿???? Ausencia total de tono enciclopédico.  No

mientras que de 1984 a 1986 se empezaron a inventar complejos y sofisticados catalizadores a base de este elemento.14

¿¿mientras que de 1984 a 1986??? ¿MIENTRAS? Mal. ¿inventar complejos? En todo caso descubrir. El verbo inventar para un complejo... Quizás, en todo caso, diseñar. Inventar me parece un exceso literario. ¿A base de este elemento? Suena fatal.

Un dato curioso, es que en 1908 el químico japónes Masataka Ogawa, afirmó descubrir un nuevo elemento,

La primera coma vuelve a sobrar, la segunda en este caso también. Quizás mejor dato "anecdótico" que "curioso".

al que él le bautizó como «Niponio» (símbolo Np), en honor a su país natal

La coma sobra. (Hay muchísimas en la oración). (Incluyendo además un punto y coma, que es un recurso de un uso un tanto "oscuro" dentro de una enciclopedia).

por lo que el símbolo que se había utilizado para asignarlo, se utilizó para nombrar al neptunio cuando se descubrió.15

Coma que sobra.

Los países con más riqueza en la producción de renio son Chile y Kazajistán

¿¿PAÍSES CON MÁS RIQUEZA EN LA PRODUCCIÓN?? En todo caso sería "países con mayor producción de renio".

Otros países con abundancia en este elemento

Mal. Ejemplo. "España es un país con abundancia en olivos". Eso no está bien escrito. Corregir.

La suma de extracciones de renio entre estos 7 países es superior a 49 000 toneladas, número que ha aumentado desde 2006 hasta 2007 con una diferencia de más de 2000 kilogramos.16

La segunda parte de la oración carece de cualquier tono enciclopédico. Parece que estas describiendo una gráfica a ojo de buen cubero o algo así.

Existen dos maneras para conseguir la obtención renio.

En todo caso DE RENIO. "Conseguir la obtención" es totalmente redundante. Consecución, obtención,.... repetitivo. Existen dos métodos de obtención de renio. O fórmulas similares.

También se puede obtener óxido de renio mediante algunas sustancias de tostación de la molibdenita

¿¿Mediante algunas sustancias de tostación?? En todo caso será algo así como "mediante algunos productos (residuos, blablabla, lo que sea) de la tostación de molibdenita". O bien casi mejor "sustancias generadas en la tostación de molibdenita". PERO NO SUSTANCIAS DE TOSTACIÓN.

que se reducen también con hidrógeno y se obtiene el compuesto en forma sólida, como unos polvos

¿¿COMO UNOS POLVOS?? ¿Follamos? *guiño, guiño*. No, es coña. En todo caso "en forma de polvo". Y sin la coma de antes además. Hecho

Y de nuevo me falta más de medio artículo por corregirte. Que no puedo estar toda la tarde corrigiendo esto, se supone que es cosa tuya. Sólo intento darte unas guías para mejorarlo. Y esto sólo muy por encima y sin revisar referencias ni nada. En serio, revisa todo de una vez, el artículo COMPLETO. Y no sólo lo que voy señalándote yo, intenta ver un poco más allá. De veras, si te soy sincero la redacción me parece realmente mala para ser un AB. Un saludo.-- Totemkin | Discusión 16:55 31 oct 2012 (UTC)

Al final, he decidido pedir un tercer revisor, porque a mi me parece que estás intentando cambiar todas las frases. Existen muchos tipos de redactarlo y en la revisión SAB al revisor le pareció bien la redacción. No digo que tus frases estén mal, que por supuesto que no, sino que me parece ya acoso que lo hagas cambiar todo (lo que está bien redactado para mi y para muchos redactores).--Tradel Conversaciones... 17:52 31 oct 2012 (UTC)

Me parece una idea estupenda la de pedir opinión a otro usuario de wikipedia, porque cuantos más puntos de vista haya mejor resultará el artículo. Por cierto, de acoso nada de nada. He visto el artículo, me ha parecido que tenía muchos puntos flojos y me he molestado en indicártelos. (Porque creo que alguno había, parece que te has dado cuenta). Un abrazo, compañero. -- Totemkin | Discusión 22:00 31 oct 2012 (UTC)

Toxicidad

Dice:

"Los perrenatos de renio tienen DL50 de 2800 mg/kg —una toxicidad bastante baja— mientras que el tricloruro de renio mostró DL50 de 280 mg/kg, una toxicidad todavía menor"

Si la DL50 es menor, no implicaría una toxicidad mayor?

Enlaces rotos

• http://www.chemistry-reference.com/pdictable/q_elements.asp?Symbol=Re&language=es
• http://www.mmta.co.uk/uploaded_files/RheniumMJ.pdf
• http://cis.latinamres.net/?wpdmact=process&did=NS5ob3RsaW5r
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