Discusión:Territorios Palestinos

Resolución 2334 ONU

Se ha incluido la referencia a la reciente Resolución 2334 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas (del 23.12.2016), por ser información totalmente pertinente y referida al tema tratado en este artículo. Además, la redacción del párrafo está debidamente referenciada y no hace sino resumir, citando textualmente, lo expresado por el Consejo de Seguridad .--Elelch (discusión) 14:24 27 dic 2016 (UTC)

La redacción del párrafo no respeta el manual de estilo y vulnera el punto de vista neutral, además de repetir de formas redundante lo que ya escribiste en el artículo que creaste (de manera redundante porque ya tenemos este). Por empezar tus agregados no respetan el manual de estilo, no se enlazan los números como hiciste caprichosamente al azar con El 23 de diciembre de 2016, ya que no tiene ningún sentido y recarga la página innecesariamente (te recomiendo leer el manual y las yudas sobre enlaces internos) y para terminar el sesgo que le das vulnera el punto de vista neutral requerido por Wikipedia ("inadmisible", "flagrante violación" y todos esos adjetivos que te gusta poner y repetir en todos los artículos). Te sugiero leer WP:PVN. Si se trata de una cita textual debe ir como cita entrecomillada. Lo que no pusiste fue que se apuraron a votarlo porque Trump le pidió a Obama que no lo apruebe y este lo aprobó (presionado por el apuro de Venezuela, Nueva Zelanda, Malasia y Senegal que forzaron el voto (según tu fuente) porque saben que Trump ya es el presidente electo y Obama debería haberse abstenido. Esos detalles no los contaste como la declaración de "vergonzoso" que hizo el embajador israelí. Evidentemente te interesa solo una parte. Una manera neutral de redactar el texto sería, por ejemplo:

El 23 de diciembre de 2016 el Consejo de Seguridad de la ONU aprobó la Resolución 2334 condenando la política de Israel de establecer asentamientos y aclarando que no se reconocerá ningún cambio a las líneas alcanzadas en 1967.

(¡Ups! ¡¿Dice líneas y no fronteras?!).

Todo lo demás sobra y solo refuerza tu propio punto de vista. ¡Y encima creaste el artículo Resolución 2334 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas en el cual repetís otra vez todo lo mismo. No es necesario (ni está bien visto en Wikipedia) copiar todo lo mismo en tres artículos diferentes al mismo tiempo.

Jalu (discusión) 00:22 28 dic 2016 (UTC)

Debiste consultar antes de modificar unilateralmente. No puedes, bajo la excusa de "resumir", reducir al mínimo algo que al parecer no te gusta. Tu redacción, dicho sea de paso, es tu resumen personal, y tampoco cita textualmente nada. De manera que, en lugar de restituir la redacción original que modificaste sin consulta, he neutralizado el texto usando exclusivamente citas textuales y entrecomilladas (como tu mismo pediste) extraídas de la propia Resolución 2334. Así nadie podrá cuestionar el texto de falta de objetividad, ya que recoge textualmente lo señalado en el documento en cuestión.

Por otro lado, lo que propones respecto a incluir los entretelones y rumores sobre la política de EEUU, te recuerdo que ello no tiene cabida en Wikipedia, de manera que resulta absurdo que pidas incluir lo que Obama debería o no debería haber hecho. ¿según quién? ¿según tu punto de vista? Una manera neutral de redactar sería por ejemplo:

El 23 de diciembre de 2016 el Consejo de Seguridad de la ONU aprobó la Resolución 2334 condenando la política de Israel de establecer asentamientos y expresando grave preocupación por el hecho de que la continuación de estas actividades están poniendo en peligro la viabilidad de la solución biestatal basada en las fronteras de 1967.

(¡Ups! ¡Dice fronteras de 1967!).

Asimismo, te comento que el artículo sobre la Resolución 2334 no ha sido un capricho mío. En la Wikipedia en español (para no hablar de los demás idiomas) existen muchos artículos sobre resoluciones de la ONU. Este es uno más. Y dicho sea de paso, en ese artículo yo agregué el punto de vista de Israel y las quejas de Netanyahu que tanto ruegas incluir, pues yo no tengo problemas en ser neutral.

El hecho de que te moleste que haya creado el artículo para la Resolución 2334 (que ya expliqué no es el primero de este tipo en ser creado) revela que tienes sentimientos personales comprometidos. Por ello deberías abstenerte de participar en estos temas porque claramente no tienes objetividad. El haber eliminado el hipervínculo a la Resolución 2334 (que era algo totalmente pertienente pues se facilita a los lectores a que accedan al texto completo) revela también tu falta de objetividad. ¿Qué es lo que buscas? ¿dificultar que los lectores puedan acceder al artículo? ¿Cuál es tu interés para obrar así?

Finalmente, los tres artículos a los que te refieres no son redundantes: Uno trata sobre los 'territorios ocupados por Israel' (que además de palestina incluye por ejemplo a los Altos de Golán de Siria y la referencia histórica a la Península del Sinaí ya devuelta a Egipto) otro son los 'territorios palestinos' (referido exclusivamente a Cisjordania y la Franja de Gaza) y otro el artículo de la Resolución 2334 (que se dedica sólo a explicar la resolución). Como ves, no se trata de "lo mismo" como señalas y la única persona que "no lo ve bien" al parecer eres tu, confirmando ello que tienes intereses personales en este asunto. Y ya deja por favor de atacarme con puro ad hominen, obligándome a responderte para aclarar tus acusaciones. Acá debemos centrarnos en los hechos objetivos de que tratan los artículos y punto. Espero con la mejor buena voluntad que te allanes a colaborar. Saludos.

--Elelch (discusión) 14:41 28 dic 2016 (UTC)

Estás confundido. A mí no me molesta que hayas creado el artículo de la resolución, tenemos muchos de esos artículos. Lo que yo te cuestiono es la falta de neutralidad de tus intervenciones y que repitas el mismo fragmento en tres artículos diferentes. Jalu — El comentario anterior sin firmar es obra de Jaluj (disc. • contribs • bloq). 04:33 29 dic 2016 (UTC)

Aca no hay dueños, pero... los echos lo demuestran

Cuando se tratan casos sobre Israel, EEUU o judios, todo escrito que no es el parecer de ellos se borra... eso si hechos racistas sobres los antes mencionados se los justifica. — El comentario anterior sin firmar es obra de 167.61.2.239 (disc. • contribs • bloq). 01:09 21 may 2017 (UTC)

Ésta Wikipedia tiene un carácter neutral; los artículos mas polémicos suelen requerir referencias de fuentes fiables para evitar confusiones. Lo que alegas, aparte de no das ninguna referencia, no se aplica de ningún modo ya que por regla general todas las ediciones que suponen alentar hechos o promocionarlos se revierten sin mas. --Weyland Yutani Corporation (discusión) 10:31 26 feb 2020 (UTC)

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Edición de Mê lanthanon

Mê lanthanon, vuelves a cometer el mismo error que cometiste en tus ediciones de pueblo palestino. Cualquier contribución es bienvenida en Wikipedia, pero hay ciertas normas que hay que seguir para hacerlo, y la primera de ellas es el respeto. Tú llegas a un artículo que tiene 17 años de antigüedad, casi mil ediciones y en el que han colaborado cientos de editores, y piensas que tus ideas son la verdad absoluta y que todo lo que han construido los demás en este tiempo es inútil. Hace falta mucha arrogancia para algo así. Si consideras que algo es incorrecto o directamente es mentira, puedes comentarlo aquí, en la página de discusión, aportar tus fuentes y convencer al resto de la comunidad; así hemos conseguido cambiar muchos artículos y acercarlos lo más posible a ese imposible consenso al que apuntamos todos. Si tienes alguna contribución importante que hacer, genial, gracias a todos construimos Wikipedia, pero recuerda añadir siempre las referencias que te llevan a editarlo de esa manera: referencias de fuentes fiables y verificables. Tu propia opinión no es suficiente.--koyo (discusión) 15:15 28 ago 2020 (UTC)

nadie en Israel usa este término. La mayor parte del país de Occidente no dice Palestina en lugar de territorios palestinos. Esto no se basa en referencias y un error es un error--Mê lanthanon (discusión) 09:40 29 ago 2020 (UTC)

Una vez más, crees que tu opinión es la verdad absoluta. El hecho de que nadie en Israel use ese término es irrelevante: Wikipedia no está hecha solo para Israel. Y sobre lo de que "La mayor parte del país de Occidente no dice Palestina en lugar de territorios palestinos", tú mismo careces de referencias para afirmar algo así. Empieza por ahí.--koyo (discusión) 10:18 29 ago 2020 (UTC)

Una vez más, esto es falso :

"Este término es particularmente usado en mayor medida en Israel"

necesitas una referencia para probar que algo es cierto, pero no para probar algo falso--Mê lanthanon (discusión) 00:04 30 ago 2020 (UTC)

Si vas a editar una parte importante de un artículo tienes que justificar tu cambio, ya sea añadir, eliminar o modificar. Si piensas que nadie en Israel usa ese término, pues busca alguna fuente que explique cuáles son los términos más usados en Israel, y así demuestras tu postura. Decir simplemente "es mentira" no es una justificación suficiente. --koyo (discusión) 09:17 30 ago 2020 (UTC)