Plantilla discusión:Ficha de idioma

Traducción del inglés?

Ahora, la plantilla en inglés tiene muchas más categorías. ¿Hay alguien que pueda traducirla? UnDeadGoat 04:33 31 mar 2006 (CEST)

SIL

Hola. Por alguna razón no se ven los códigos SIL que son un parámetro posible de la plantilla. Por ejemplo, en lenguas quechuas están escritos y no visibles. Saludos. Lin linao ¿dime? 08:26 27 nov 2007 (CET)

Colores colorinches

Los colores son completamente innecesarios. Propongo borrarlos todos y dejar el gris por defecto. Aibdescalzo (mailbox) - 23:28 3 jun 2009 (UTC)

Llego tarde, pero estoy muy de acuerdo con esta idea. Duelen los ojos. No aportan nada a la visualización del contenido. Procederé a eliminar el parámetro. Saludos, Farisori » 11:08 20 ene 2012 (UTC)

Pronunciación

Creo que estaría bien añadir un parámetro para incluir la pronunciación del nombre del idioma en el propio idioma. Paintman (discusión) 13:27 11 sep 2009 (UTC)

Añadido

¿Se podría añadir la categoría "imagen" a la ficha tal y como se incluye en la versión inglesa? Gracias. --Xabier (discusión) 15:33 14 ene 2010 (UTC)

Para bibliotecarios

Algún bibliotecario podría redirigir más específicamente al enlace Wikiproyecto:Lenguas del mundo/Cómo leer una ficha de lengua en lugar de la dirección actual Wikiproyecto:Lenguas del mundo. Gracias Davius (discusión) 19:36 8 jul 2010 (UTC)

Puesto del idioma

Quiero plantear dos problemas que aprecio en cuanto a indicar el puesto de cada idioma en la ficha estándar. El primero, que es un dato difícil de objetivizar, dada la disparidad en el número de hablantes indicados en distintas fuentes, por lo que a pesar de que pudiera ser un dato relevante, quizás no se debería incluir en la ficha de idioma. Y el segundo, que no acabo de entender por qué se utiliza como fuente para indicar el puesto el Ethnologue de 1996, y no el más reciente de 2009 (http://www.ethnologue.org/ethno_docs/distribution.asp?by=size). Lo cual me lleva de nuevo al primer problema: la arbitrariedad que se puede cometer a la hora de indicar los puestos de cada idioma (en la Wikipedia en español se utiliza una versión obsoleta de una fuente, y se combate la actualización de los datos a la versión más reciente de esa misma fuente).--gonsalet (discusión) 13:09 7 mar 2011 (UTC)

Si se conserva el Puesto en la ficha de idioma, creo que habría que actualizarlo a la última versión de Ethnologue, la de 2009 (e igualmente habría que actualizar el Anexo:Lenguas_por_número_de_hablantes_nativos).

Mientras no se actualicen todos los datos, creo que habría que proporcionar alguna forma para actualizar los idiomas uno a uno. La ficha de idioma actual no lo facilita, ya que indica por defecto "Ethnologue 1996". Se me ocurren varias formas de facilitar las actualizaciones (aunque no sé si todas son factibles):

1-No indicar la fuente (como no se indica en el resto de entradas de la ficha). 2-Indicar como fuente por defecto "Ethnologue", y no "Ethnologue 1996". 3-Añadir un campo de nombre "rank2009", en el que se indicaría el dato actualizado a 2009. Así, se irían actualizando los idiomas añadiendo el nuevo campo y omitiendo el antiguo. Cuando todos estuvieran actualizados, se podría eliminar el campo antiguo y dejar solo el nuevo. 4-Crear una segunda plantilla de idioma en que se indicara "Ethnologue 2009" como fuente. Cada idioma se actualizaría sustituyendo la plantilla antigua por la nueva, en la que se indicaría el dato actualizado. Cuando todos estuvieran actualizados, se podría suprimir la plantilla antigua.

Solo por el hecho de hablar de ello, ya resulta evidente que es anómalo que sea necesario indicar una fuente concreta en ese apartado, cuando en ningún otro apartado de la ficha es necesario. Por eso creo que las mejores soluciones serían suprimir directamente el apartado Puesto (ya que no existe un sola fuente objetiva), o no indicar la fuente, pero sí cuidar que se utilice una misma fuente en todos los artículos.

Creo que esta es una cuestión que necesita un debate.--gonsalet (discusión) 14:55 7 mar 2011 (UTC)

Yo creo que se debería passar a utilizar Ethnologue 2009, porque usar Ethnologue 1996 es realmente obsoleto.--KRLS (discusión) 14:25 5 abr 2011 (UTC)

Sistemas de escritura

Quisiera saber quien esta facultado para poder corregir esta ficha de idioma, pues como varios de los comentarios anteriores, no he visto cambios, y varias informaciones de la ficha ya son obsoletas. Propongo que en la ficha de idioma, en la parte que dice, Alfabeto, se cambie a Sistema de escritura, pues no todos los idiomas del mundo emplean un alfabeto. Puede que empleen un silabario o un sistema complejo como los caracteres chinos. Espero alguien pueda cambiarlo, pues no todos pueden corregir esta ficha. Gracias --Yuwali (discusión) 21:05 4 jul 2011 (UTC)

Color

El color permite el rápido conocimiento por familias, para algo algunas personas estamos estado trabajando mucho en el tema de los colores, otra cosa es que podamos discutir si algún color debe cambiarse, pero sugiero a Farsiori que consulte el elaborado trabajo de lo que los colores muestran (no solo la familia, sino el continente, en las lenguas indígenas de América por ejemplo se ha trabajado mucho en eso), puedes ver: Código de colores. Si acaso dinos que colores consideras "chillones" y podemos hablar de cambiarlos, pero estás tirando con ese cambio horas y horas de trabajo, para algo que sí ha sido muy útil a los que hemos trabajado, eso. Davius (discusión) 12:44 20 ene 2012 (UTC)

Hola, he dejado un mensaje en tu discusión: si no está estipulado en la documentación, entonces uno no puede andar adivinando de que los colores siguen un patrón particular. Te he dejado ahí también algunas sugerencias de colores más templados, pues estos de verdad que me hacen doler los ojos. Saludos, Farisori » 15:28 20 ene 2012 (UTC)

Que les parece mi primer intento de solución en Plantilla:Ficha de idioma/zona de pruebas, que utiliza Plantilla:Ficha de idioma/colores, recientemente creadas y que admiten propuestas. Claro que habría que modificar la forma en se usa el parámetro familia en los artículos y buscar la forma de que se pueda incluir en otros parámetros cualquier información adicional que sea pertinente y hasta ahora se viene incluyendo allí. —Metrónomo (tic-tac) 06:26 22 ene 2012 (UTC)

Duda: ¿por qué habría que modificar la forma en que se usa actualmente el parámetro "familia"? Estoy de acuerdo en lo básico con la ficha propuesta por Metrónomo, sólo habría que precisar colores de las familias y excluir las que son hipótesis sin evidencia concluyente. Voy a ver qué más se me ocurre que pueda llevar esta plantilla. yavi : : cáhan 19:40 22 ene 2012 (UTC)

He incluido en la documentación una tabla cuyos colores irán cambiando a medida que se cambien en la plantilla final.. esto para ir visualizando los cambios realizados. Muchos saludos, Farisori » 12:09 22 ene 2012 (UTC)

Propuestas:

1. ¿Sería posible que la denominación del estatus lingüístico (parámetro "oficial") de una lengua pudiera cambiarse? La estructura de estatus lingüístico en varios países es más compleja que la diferencia entre lengua oficial y no oficial.
2. Convendría no incluir el parámetro "cooficial con". Lo importante sería indicar en qué país una lengua es cooficial, en no pocos casos sería muy engorroso colocar las docenas de lenguas que comparten estatus con la lengua X (es el caso del hindi, el javanés, el malayo, el indonesio...). Bastaría con que el parámetro correspondiente al estatus lingüístico permitiera cambiar la denominación de ese estatus (por ejemplo, alternar entre "lengua oficial", "lengua nacional", "lengua cooficial", "lengua regional", "lengua de enseñanza", "lengua ritual", etc.).
3. Ya que estamos en adecuaciones, propongo que se incorporen los parámetros "fam1" a "fam15" de la ficha lingüística de la wiki en gringolandés; así como los parámetros para los dialectos.
4. Que se incorpore un enlace discreto a Wikiproyecto:Lenguas del mundo/Cómo leer una ficha de lengua, similar al que tiene Plantilla:Ficha de taxón (el iconito con la <i> que dirige a una página de ayuda).

yavi : : cáhan 20:03 22 ene 2012 (UTC)

Con respecto a lo de los colores chillones, aquí hay una lista muy completa de donde se pueden seleccionar los más adecuados. —Metrónomo (tic-tac) 12:39 24 ene 2012 (UTC)

Algo más, he agregado un enlace a Wikiproyecto:Lenguas del mundo/Cómo leer una ficha de lengua a pedido de Davius. —Metrónomo (tic-tac) 18:26 24 ene 2012 (UTC)

En efecto, deberían incorporarse los parámetros necesarios para indicar las subfamilias. El sistema actual de simular la jerarquía con saltos de línea y espacios duros es muy poco práctico. Benjavalero (discusión) 07:29 26 sep 2023 (UTC)

Actualización

Hola, en la ficha de idioma -sobre el puesto de los idiomas- actualicé la referencia al Ethnologue 2009, cosa que algunos compañeros más arriba habían sugerido cambiar. En el parámetro de "escritura" lo cambié a "sistema de escritura", pues ustedes han de saber que la escritura de varias lenguas en el mundo no siempre es alfabética, de esta manera se podrá aclarar el sistema de escritura que usa una determinada lengua o idioma.--Yuwali (discusión) 02:25 14 nov 2012 (UTC)

Hola Yuwali. Gracias por las mejoras. Lo único es que acorté en enlace de Sistema de escritura por el de Escritura, sólo por un asunto de estética (queda el enlace al mismo artículo). Saludos, Farisori » 16:26 16 nov 2012 (UTC)

Nueva actualización

Hola wikipedistas, les comento que en la parte que dice rank o puesto, lo actualicé del ethnologue, 2009 al ethnologue, 2013, pues esta página ya se actualizó. --ArnaldusMx (discusión) 22:36 6 abr 2013 (UTC)

ISOs multiples

¿Alguien me podría ayudar decir como puedo colocar mas de un código ISO de nivel 3 para un idioma con un código especifico para sus variedades dialectales? he visto que en la WP en ingles si se puede, me gustaría saber como puedo hacerlo aquí.--Alb Burguete | Discusión 03:56 1 ago 2013 (UTC)

Copia los parámetros de la Wikipedia en inglés, son los mismos. Metrónomo's truth of the day: «la violencia es el último recurso del incompetente» 21:35 8 sep 2015 (UTC)

Adaptado de la ficha genérica

Hola todos,

Como se ha propuesto encima de la plantilla, trataré de convertir la plantilla actual a un código que utiliza la plantilla {{ficha}}. Pueden ver el desarrollo del nuevo código en mi taller. Cuando termine, podremos discutir el resultado aquí. Saludos, The Obento Musubi (d · c) 02:10 30 mar 2015 (UTC)

Hola todos, he creado una ficha con la plantilla ficha. La pueden ver aquí. Les invito a darme consejos :) The Obento Musubi (d · c) 05:48 30 mar 2015 (UTC)

En la zona de pruebas de la plantilla, llevaba un tiempo trabajando en ello (bueno, empecé hace tres años y medio). Ya está lista, así que la pasé a la página principal. Metrónomo's truth of the day: «la violencia es el último recurso del incompetente» 21:33 8 sep 2015 (UTC)

Parámetro Periodo

Para las lenguas muertas como el latín, chino antiguo, nórdico antiguo, etc. sería necesario un parámetro de periodo o época, para poder indicar del tiempo en la que se habló, igual que la plantilla en inglés tiene Era. --Osado (discusión) 20:42 9 abr 2019 (UTC)

Me parece bien. Lin linao ¿dime? 03:09 10 abr 2019 (UTC)

Países en el campo "Hablado en"

Al editar la información de la ficha del artículo sobre el búlgaro, en el campo "Hablado en", añadí varios países en los que hay minorías importantes que hablan búlgaro (no comunidades de inmigrantes), según esta página, pero otro usuario eliminó varios y me comentó que solo se pueden añadir los países en los que la lengua en cuestión es reconocida por el país. Me gustaría saber si esto realmente es así o si siquiera hay un consenso sobre los países que se deben mencionar en dicho campo. Gracias. McNight121 (discusión) 21:12 11 feb 2023 (UTC)