Usuario discusión:Marito nico/Archivo 2

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Título oficiales del fútbol argentino

Mira:

http://www.clarin.com/deportes/campeones-futbol-argentino_0_940706212.html

http://www.diarioregistrado.com/deportes/77694-afa-publico-la-nueva-lista-de-campeones.html

http://mundod.lavoz.com.ar/futbol/el-listado-oficial-de-campeones-reconocidos-por-afa

http://www.afa.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=1599

http://www.sobrefutbol.com/equipos/newells_old_boys.htm (6 de primera y 3 copas)

La página oficial de Newells incluye un título no oficial, del Ap. 1990. Ese torneo fue un derecho a jugar una final con el ganador del Clausura 91 (Boca) para determinar en esa final al ganador del Torneo 90/91. En esa final Nob le gana a Boca. Por ende, las 2 estrellas no van, sino una.

Espero que te sirva. Saludos. --LuchoCanalla (discusión) 21:46 17 may 2014 (UTC)

Entiendo a lo que te referís, pero Newell's es un ente oficial, mienta o no, por lo tanto tiene valor enciclopédico, el articulo se basa en la historia del club, no se puede saltar a la institución. --Marito nico

No señor. Newell´s puede poner las estrellas que se les cante, pero Wikipedia no se basa en arbitrariedades de los clubes y sí en hechos OFICIALES. No se saltea nada, está aclarado en muchas partes ese "logro" del Ap. 90, pero no para ponerle el rótulo de "campeón", ni de que tiene 7 títulos. NINGUNA INSTITUCION puede estar por encima del ente rector, que es AFA, y declararse campeón cuando se les canta. Que la pág. del club se ponga los títulos que se ponga, pero en una enciclopedia no puede fiugrar lo que no es. Llevá esto a la discusión en la página y/o consultalo con bibliotecarios de Wikipedia y fijate lo que te dicen. --LuchoCanalla (discusión) 21:56 17 may 2014 (UTC)

La página de Newell's es OFICIAL. Tiene valor enciclopédico. Si no coincidís conmigo te invito a que aclares eso en el articulo.

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Si deseas hacer contribuciones útiles, eres bienvenido a regresar después de que tu bloqueo expire. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Ten en cuenta que, mientras estés bloqueado, solo debes usar esta página de discusión para solicitar tu desbloqueo. Cualquier otro uso puede tener como consecuencia la protección de la misma. . Guerra de ediciones. Petronas (discusión) 23:16 17 may 2014 (UTC)

Desbloquear.

Petición de desbloqueo revisada y rechazada

Este usuario bloqueado (registro de bloqueo • ipblocklist • contribuciones • contribuciones borradas • creación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un bibliotecario ha revisado y rechazado su solicitud.

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Atención:

• Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
• No reemplaces este mensaje.
• No añadas una nueva solicitud de desbloqueo.
• Otros bibliotecarios podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

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Resolución del caso

Motivo de la solicitud: «El señor LuchoCanalla está claramente equivocado, en el articulo "Historia del Club Atlético Newell's Old Boys" insiste en que posee 6 títulos y quiere saltar los pálmares oficiales brindados por la página oficial de la institución Página Oficial de Newell's Old Boys. la cual se basa el articulo. Esto sucede ya que en Rosario existe mucha pasión por este deporte, el usuario LuchoCanalla, es hincha del clasico rival de está institución y no quiere razonar. Por favor soluciona este problema. Saludos. Marito nico (discusión)»

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Motivo de la decisión: «Tanto usted como LuchoCanalla fueron bloqueos igualitariamente por guerra de ediciones y faltas al civismo. El bloqueo está muy bien aplicado y pido que espere hasta el desbloqueo. Taichi 〒 22:44 19 may 2014 (UTC)»

Notificación de borrado rápido en «Copa de Oro Rioplatense»

Hola, Marito nico. He revisado la página «Copa de Oro Rioplatense» y considero que cumple con los criterios de borrado rápido. Por eso la marqué u otro usuario lo hizo con la plantilla {{Destruir}} para que un bibliotecario la revise, y en caso de ser adecuado, la borre. G6: La página consiste en la copia literal del contenido de otras páginas web o de otros medios que están protegidos por derechos de autor. Como se explica en Wikipedia:Derechos de autor, esta clase de aportaciones no son aceptables porque implican una violación a los derechos de sus autores. Por esta razón, el texto ha sido retirado.

De acuerdo a la Convención de Berna, todas las obras están protegidas y sus autores se reservan todos los derechos de reproducción, salvo que lo contrario se especifique clara y explícitamente. Aun si la página de la que has copiado el texto no indica que todos los derechos están reservados, eso no quiere decir que estén disponibles para su uso en Wikipedia.

Para poder admitir material en Wikipedia se necesita que la licencia bajo la que se publica en dichas páginas sea compatible con las licencias bajo las que se publica Wikipedia (Creative Commons Compartir-Igual 3.0 y GFDL). Estas licencias permiten el uso comercial de los contenidos reutilizados, siempre y cuando los usos que se les den sean de acuerdo a los términos de uso de la licencia respectiva.

Si una página no indica la licencia en la que está disponible, puedes pedir autorización a los propietarios del sitio web para reproducir sus contenidos mediante los modelos de solicitud que encontrarás en Wikipedia:OTRS. Si eres tú mismo el autor de los textos, envía la autorización pertinente desde la dirección asociada al encargado del sitio, tal como se explica en el enlace anterior. Recuerda que la política acerca de derechos de autor es innegociable.

Por favor, revisa la política de borrado y si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en mi página de discusión, o al bibliotecario que eliminó el artículo para que lo restituya. Por favor, mencionale de qué artículo se trata, enlazándolo con corchetes dobles así [[ejemplo]]. Recuerda que debes firmar todo mensaje que dejas en una discusión. Para hacerlo, solo añade ~~~~ al final de tu mensaje. Esto se convertirá en tu firma cuando grabes la página. Si la página la creaste con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza la Zona de pruebas.

Gracias por tu comprensión. Ale (Discusión) 14:31 22 may 2014 (UTC)

Estoy de acuerdo, no estaba informado de eso, la próxima vez tendré precaución. Saludos. --Marito nico (discusión) 14:43 22 may 2014 (UTC)

Tengo una duda: ¿Puedo volver a crear la página pero esta vez escrita por mí y no copiada? Si tu respuesta es afirmativa la realizare primero en la Zona de pruebas como me indicaste. --Marito nico (discusión) 14:47 22 may 2014 (UTC)

Si podes pero te lo pueden borrar por falta de relevancia aparente, por último contesta en la discusión del otro y no en la tuya, saludos--Ale (Discusión) 15:30 22 may 2014 (UTC)

Copas

Estan en la wiki, pero para facilitarte las cosas copialas del articulo de velez, saludos--Ale (Discusión) 14:56 22 may 2014 (UTC)

Ok. Gracias --Marito nico (discusión) 15:18 22 may 2014 (UTC)

Tema 7 títulos de NOB

Por último te explico aunque nob reconozca el título de 1990, ese torneo no cuenta dado que tenía otro reglamento para la AFA (aunque sea injusto) y lo que diga la página de NOB, no se puede tomar en cuenta dado que es una fuente primaria (ver Wikipedia:Fuentes fiables) saludos--Ale (Discusión) 15:36 22 may 2014 (UTC)

Yo no lo agregue fue el usuario Alvaro mira las ediciones. --Marito nico (discusión) 15:39 22 may 2014 (UTC)

Te agradezco la edición, voy a agregar el Mini Mundial 1988 en torneos internacionales amistosos. --Marito nico (discusión) 15:43 22 may 2014 (UTC)

¿28 títulos oficiales de Newell´s?

En la introducción al artículo hay un párrafo que dice lo siguiente: "El Club ostenta un total de 28 campeonatos oficiales ganados, correspondientes a las Ligas y Asociaciones -tanto amateurs como profesionales- de las que participó a lo largo de su historia, (para ver todos los datos más detalladamente ver Historia y Palmarés)."

¿28 títulos oficiales? ¿Podrían enumerarlos por favor, porque los números no me dan? Los títulos oficiales de toda la Historia de Newell´s son 26, NO 28: tiene 15 ligas rosarinas (1905 a 1939), 2 copas de la Asoc. Rosarina oficiales (Copa Estímulo 1925 y 1933), 3 copas nacionales oficiales (Copa de Honor 1911, Copa Ibarguren 1922 y Copa Adrian Ecobar 1949), y 6 ligas de Primera División. ¿Me pueden explicar en dónde están esos otros 2 títulos que faltan? Gracias. --190.30.242.216 (discusión) 21:42 22 may 2014 (UTC)

Por lo que tengo entendido, no se refiere a títulos, sino a campeonatos ganados. Por Ejemplo: Newell's fue ganador de la liguilla 1992 y el Apertura 1990 son oficiales pero no corresponde al título de campeón. "El Club ostenta un total de 28 campeonatos oficiales ganados" en ningún momento se refiere a títulos. Espero poder ayudarte.

Ahí aclaré (26 oficiales y 2 no oficiales) similar al articulo del Club Atlético River Plate

--Marito nico (discusión) 01:18 23 may 2014 (UTC)

Modificaciones-posible vandalismo

Amigo te comento ni que tuvo voto proporcional ni el mas grande del interior pueden ir porque son adjetivaciones del club y además sin fuyndamentos, andá y ponelo en las paginas de NOB que sus hinchas se lo crean, ya tuviste un bloqueo y tus actos pueden ser considerado vandalismo, para que entiendas, colocar como que el club reconoce el apertura 1990, ya es dudoso, pero al haberse jugado ese campeonato y al haber salido primero, se puede poner con la aclaración. Esto que pusiste: Si bien, no hay registros oficiales de la AFA luego del año 1937, el club y su parcialidad, afirma haber obtenido el voto proporcional en 1943. De esta manera sería el único y primer club del interior de la Argentina en ser considerado grande formalmente. No surge de ningun lado salvo de ¿NOB?, es decir y no lo tomes a mal, el club inventa una historia y se la cree, los datos avalados solamente por fuentes primarias no se pueden poner politica de wikipedia ver WP:FF. Por último te aclaro si seguís tratando de poner cosas mendaces, lo consideraré vandalismo y solicitaré bloqueo (y ya tuviste 1), lo cual el próximo puede ser para siempre.

Para que entiendas lo que digo, la pagina oficial de velez (equipo del cual soy hincha) incluye dentro de los torneos nacionales la supercopa ganada a arsenal y claramente es una copa y no un torneo, y aca se pone como debe ser,espero que entiendas, saludos--Ale (Discusión) 16:13 24 may 2014 (UTC)

Fotos de llas copas

Quedo muy bien, las fotos de las copas, aunque una pequeña crítica, para representar a las copas nacionales conviene que no utilices la copa argentina, sinó una copa similar a la que se ganó (si no está digitalizada, pero es un detalle menor, igual si queres aquí [1] tenes modelos para fijarte cual te conviene usar, saludos--Ale (Discusión) 18:09 24 may 2014 (UTC)

Lo de river está mal redactado son copas oficiales ver Campeonatos rioplatenses de fútbol, excepto agunas ediciones de la Copa Aldao que son amistosas, fijate y cualquier duda me consultas--Ale (Discusión) 20:22 25 may 2014 (UTC)

Exacto no es un campeonato, si una copa oficial nacional, según el reglamento, pero hay que ver si proximamente la agregan a copas nacionales, sino ni eso, mientras tanto se debe contabilizar así, es decir como copa nacional, saludos--Ale (Discusión) 21:40 25 may 2014 (UTC)

Veo que no entendiste la Copa Aldao (entra a la pagina y mirá lo que te digo) tiene versiones oficiales, versiones amistosas y versiones inconclusas (sin definir), las 5 que se le contabilizan a river son las oficiales, reitero entra a Copa Aldao y sacate la duda, saludos--Ale (Discusión) 22:40 25 may 2014 (UTC)

Pagina de usuario

marito, no podes poner una "replica" de la pagina de NOB en tu pagina de usuario, allí debes poner las fotos que quieras pero solamente datos sobre vos o logros en la wiki, dado que te la van a borrar y te van a sacionar por ello. Si queres tener una pagina como esa debes crear una subpagina tuya como proyecto y de esa manara no tenes problema, mi consejo es que crees la sub pagina Usuario discusión:Marito nico/Proyecto o Usuario:Marito nico/Proyecto, saludos--Ale (Discusión) 16:33 5 jun 2014 (UTC)

Ediciones vandálicas

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas, serás bloqueado por un bibliotecario y no podrás continuar editando en Wikipedia. Y aclaro lo oficial es los reglamentos, y la advertencia va en serio, y si querés podes someterlo a discusión (la cual vas a perder), y te aclaro las supuestas fuentes neutrales deben ser fiables y una escuela de periodismo y una página de hinchas no lo son, saludosAle (Discusión) 00:03 8 jun 2014 (UTC)

Fiable

Además de ser neutral debe ser fiable, que en el caso no lo son y aunque lo fueran, si 100 fuentes independientes dicen una cosa, incluido el organo rector, es decir la AFA, y 2 dicen lo contrario, se debe a estar a lo que dice la mayoría, lo entendés. En esta página jamás vas a poder agregar el apertura 90 como título oficial, porque no lo es, te reitero algo que dije antes, si NOB, quiere contar una historia y sus hinchas la quieren creer allá uds. pero esto es una enciclopedia, saludos--Ale (Discusión) 00:21 8 jun 2014 (UTC)

deportea es una escuela de periodismo y esa nota está copiada de la página oficial de NOB, malos estudiantes, no es fiable, los votos siempre fueron 5 hasta que se modificó, eso es otra mentira, y poné lo que quieras si te bloquean yo te lo advertí--Ale (Discusión) 00:35 8 jun 2014 (UTC)

Es un diario de una escuela de periodismo, hecho por estudientes, aun, aunque no fuera así es una nota plagiada de la página de la página de NOB, o te crees que es una investigación, y en serio crees que eso paso, como les venden la historia--Ale (Discusión) 01:34 8 jun 2014 (UTC)

Justamente porque es seria se establece como política oficial que El anonimato y la falta de verificabilidad en una fuente, así como el uso de información que no está legalmente autorizada, provoca una falta de credibilidad en la información que proporciona. De ahí que los libros autopublicados, fanzines, páginas webs personales, blogs, foros de discusión, redes sociales, wikis abiertas, knoles, podcasts, entre otros medios de información no formales, sobre todo en lo referente a opiniones o análisis del tema tratado, no sean aceptables, salvo que sean obra de personas o entidades de autoridad ampliamente reconocida en el tema, su contenido se base en fuentes acreditadas o sean citados para verificar información sobre sí mismos. Debe tenerse en cuenta que si la información es relevante, una fuente fiable probablemente ya la haya tratado. Algunos medios copian o traducen contenido proveniente de agencias de información o de los medios de comunicación masivos. Si el medio señala la fuente en la que se recoge dicha información, deberá citarse o enlazarse con la fuente original fiable.--Ale (Discusión) 02:42 8 jun 2014 (UTC)

Blanqueo de página de discusión

Hola, Marito nico. Te agradeceré que no elimines arbitrariamente mensajes o blanquees tu discusión, como puedes ver en Wikipedia:Página de usuario, tradicionalmente, Wikipedia acepta que los usuarios manejen su espacio de usuario según sus criterios. Sin embargo, las páginas de usuario no pertenecen al usuario sino a la comunidad. Al hacerlo, otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional. Además, blanquear una discusión (propia o no) es exactamente igual a blanquear un artículo o una página de Wikipedia cualquiera, lo cual puede ser considerado un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte), principalmente si la página tiene avisos sobre actuaciones del usuario que violan las políticas de Wikipedia. No obstante, si hay faltas de etiqueta o un ataque personal (insultos o descalificaciones graves) en una página de discusión o en el café, está permitido borrar el comentario, haciendo constar en el resumen de la edición el motivo por el que se hace. Cuando una página de discusión es muy larga, es habitual archivarla en una subpágina, gracias por tu comprensión. Taichi 〒 01:53 12 jun 2014 (UTC)

Supuesta envidia

Amigo yo no envidio a nadie, respecto a NOB, no me la agarro con vos soy uno de los que se encarga de fiscalizar todas las paginas del fútbol argentino, no podes poner lo que queres, ya te expliqué, en relacion al mas grande del interior, etc. Respecto al apertura 1990 fijate que no lo saque, si lo de la copa de oro dado que ya está agregada como copa amistosa y además no podes poner es amistosa pero importante para la epoca en las oficiales, si es amistosa es amistosa. Y cuida el vocabulario, dado que mucho de lo que pusiste se puede considerar agresión personal, saludos--Ale (Discusión) 23:35 27 jun 2014 (UTC)

Amigo y te aclaro lo que acabas de hacer con la pagina de velez es grave, es cierto que falta fuente en relación a que es la primera revista partidaria, pero si queres corregirlo debes editar correctamente lo que dice abajo de la foto como lo haré yo--Ale (Discusión) 23:43 27 jun 2014 (UTC)

Marito para que entiendas los hinchas de velez consideramos que nuestro club es el cuarto grande de la argentina, y mas allá de que yo lo piense, no lo puedo poner porque el único consenso que tiene es el propio club o sus hinchas, es igual que poner el mas grande del interior que es un "slogan" que utiliza NOB y sus hinchas, lo entendés o queres llamar a otros para ver que opinan. Respecto al voto cono grande es un blef de NOB y si vos tenes supuestas pruebas de ello digitaliza los diarios y las pruebas, que gente se va a encargar si son de verdad o no, y te aclaro no te denuncié porque me caes bien, saludos--Ale (Discusión) 03:03 28 jun 2014 (UTC)

Le contesto podría denunciarlo por esto: ¿Tanta envidia tenes nene? ... A mi me parece que tenes envidia que nuestro club con menos títulos oficiales sea lejos mas grande que velez... todo para que un nene envidioso borre todo mi esfuerzo. Yo tengo diarios de 1943 y todo lo que digo es verdadero aunque la mayoria este equivocada, no te encapriches, no por lo de velez, sino por todo el resto es claramente un ataque personal: Y le aclaro yo no soy ningún nene, ud. no sabe con quien habla, ni tampoco mi conocimiento o estudio del fútbol argentino, vea mis contribuciones y se dará cuenta que no me interesa perjudicar a NOB, sino defender y reflejar la realidad del fútbol argentino, por si no sabe, por ejemplo quieren borrar a las páginas de los equipos de la D, sabe quien fue el primero en defenderlas y todavía no se termino. Le aclaro en las memorias y balances de la AFA esta claro respecto al voto calificado y quienes lo tenían. Por último le aclaro que haber ganado el torneo nocturno, en la época es muy meritorio, pero eso no lo transforma en título oficial, como tampoco son oficiales las copas Aldao ganadas por velez, aun cuando otrora dicho torneo era oficial, saludos--Ale (Discusión) 04:40 28 jun 2014 (UTC)

Marito le voy aclarar un par de cosas en relación a Fue ganador de la Copa de Oro Rioplatense 1943, heptagonal de carácter amistoso y a su vez el más trascendental de américa en su época", esto lo puede poner dado que efectivamente fue eso, aunque sin referencias sería discutible el caracter de trascendental, pero no habría inconveniente de agregarlo. En cuanto a Newell's Old Boys afirma haber obtenido el voto proporcional aunque la memorias y balances de la AFA establezcan lo contrario, sin una fuente fiable, independiente, neutralidad en el punto de vista y verificabilidad, no se puede agregar. Es distinto al apertura 90 torneo efectivamente ganado por NOB, que por reglamentos, no cuenta como campeonato, pues lo del voto proporcional, mientras sea "incomprobable" no se puede agregar, respecto al torneo nocturno hay varias fuentes que hablan del tema, así que por favor agreguelas

Y por último le aclaro no intente hacer una caza de brujas, al quitar en el artículo de huracán la frase que dice aspira a ser el sexto grande, (y esa frase a mi no me gusta), no dice nada que el mundo futbolero no sepa, no dice que es el 6º solo que aspira (como Velez, RC, NOB y estudiantes) y además de tener referencias, hace un enlace a un artículo que habla de eso y que tiene un sin fin de referencias, saludos--Ale (Discusión) 19:31 28 jun 2014 (UTC)

Saque lo de sexto grande porque para mí (y los hinchas de velez) no es relevante. De paso 2 cosas, firmá cada vez que dejes un mensaje y podes tener lio por el archivo de tu discusión, no por el archivo en sí, sino por donde lo archivaste, debiste hacerlo en Usuario discusión:Marito nico/Archivo y no en Discusión:Marito nico, pues de esa manera creaste la discusión de la página Marito nico, es decir un artículo principal de la wiki y no una subpágina tuya, debes pasarla a la que te dije y poner en la que creaste por error

{{destruir|G7|U1|Fue un error}}

, saludos--Ale (Discusión) 01:09 1 jul 2014 (UTC)

Pd: No se puede modificar lo expresado por otro, salvo que sea ofensivo, reitero saludos--Ale (Discusión) 01:22 1 jul 2014 (UTC)