Mauricio-B

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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. George McFinnigan plé 20:44 11 dic 2005 (CET)

René Girard

Disculpe, pero ¿puede usted decirme de dónde ha sacado la información para crear este artículo? Espero respuesta (dándole al enlace "plé" en azul). Un saludo. George McFinnigan plé 20:46 11 dic 2005 (CET)

La verdad es que usamos un término muy poco adecuado, con eso de "noneutral". Los que llevamos tiempo aquí ya nos hemos acostumbrado y sabemos de lo que hablamos, pero comprendo que a la gente nueva le sorprenda. Quiere decir que no está escrito como para una enciclopedia, que se dan frases personales y de opinión y eso es lo que hay que "neutralizar". No se sienta usted ofendido, no es nada malo. Frases como Si se mira retrospectivamente el recorrido intelectual de Girard, observamos que su pensamiento ha tenido una larga maduración, puesto que abarca más de cuarenta años de investigación son las "noneutrales", nunca se debe escribir aquí en primera persona. espero que me haya explicado bien , si no, consulte usted otra vez. Gracias por su colaboración y por su educación Lourdes, mensajes aquí 21:52 11 dic 2005 (CET)

observamos que su pensamiento ... ¿es impersonal? Lourdes, mensajes aquí 15:44 12 dic 2005 (CET)

Frase supuestamente no neutral en artículo Girard

Lourdes, se refiere entonces a la frase "observamos que su pensamiento". Pues la frase completa da el sentido impersonal. El usar una expresión en segunda persona del plural, es un recurso que se usa para que el lector sienta que está más cercano a la lectura.

Para un trabajo de edición se requiere ver el CONTEXTO. Por ejemplo, cuando un científico dice: "Nosotros observamos que el sol sale desde el oriente para ocultarse en el poniente". ¿Eso es no neutral por tener el pronombre nosotros? de ninguna manera... simplemente es un recurso estilístico pero sigue siendo NEUTRAL.

En ese sentido, sigo defendiendo mi frase como NEUTRAL.

He revisado las normas del PUNTO DE VISTA NEUTRAL de Wikipedia, y se refieren principalmente a lo siguiente:

1. No decir lo que se cree cierto, sino lo que es cierto. (lo de los 40 años de investigación está demostrado...)

2. No se trata de un punto de vista minoritario. En el artículo, ni siquiera se trata de un punto de vista, sino de un dato tomado de restar el año 2005 - año de publicación 1961...

El artículo no afirma que René Girard es lo mejor del mundo... (punto de vista minoritario) incluso hay una crítica realista al afirmar que: "no ha logrado nunca exponer su intuición sobre la mimesis en el orden más lógico, ni más didáctico".

Luego de ver las normas de neutralidad, en ningún lugar veo que la "neutralidad" es ir a la "caza" de todo pronombre personal que se refiera a "nosotros" (como el que implícitamente se usa en "observamos que su pensamiento..."). Como dije, se trata de un recurso estilístico que usa incluso la ciencia.

Bueno, porqué tanta "lata" mía?? Cuando edito textos soy muy exigente primero conmigo mismo, y pido lo mismo para los demás... Es necesario ser críticos... pero ser buen crítico es algo que vamos aprendiendo poco a poco. En todo caso, mi consejo para sus próximas ediciones es que vea el "bosque" y no se pierda en el árbol... A veces, por criticar al apuro no miramos todo el CONTEXTO...

Con todo, como mi afán es construir y no destruir, y aplicando el principio de Wikipedia de NEGOCIAR LA NEUTRALIDAD, y TRABAJAR JUNTOS optaré por poner la frase siguiente en lugar de la anterior: "Si se mira retrospectivamente el recorrido intelectual de Girard, se puede observar que su pensamiento ha tenido una larga maduración, puesto que abarca más de cuarenta años de investigación (tomando en cuenta que su primera obra, Mensonge romantique et verité romanesque fue publicada en 1961)."

Saludos! --MauriBurbano 01:25 13 dic 2005 (CET)

Girard

Hola, Orión. He visto de refilón tu artículo sobre Girard. Interesante y completísimo como es (ya quisiera yo que contáramos con artículos de ese calibre sobre más filósofos), debo coincidir con Lourdes en el tema de la redacción. Permíteme que me explique.

La prosa "enciclopédica" (con todas las reservas del caso; no es lo mismo la de el Diccionario Enciclopédico Hispano-Americano de 1898 que la de la Encarta 2005) tiene características que la distinguen de la forma retórica del ensayo, el comentario erudito o el artículo de investigación; esto se debe, fundamentalmente, a los distintos públicos a los que están enfocadas. Si recuerdas el De Oratore ciceroniano, te será familiar la noción de que son las expectativas de la audiencia y el tiempo del que juzgamos que dispone los criterios fundamentales para la inventio y la expositio.

Las convenciones de esta enciclopedia particular exigen la abstinencia de los pronombres de primera y segunda persona (sea que den entrada a la situación retórica del autor o que funcionen como exhortativos), así como de todos los demás recursos metatextuales que el autor puede emplear para dirigir la atención y la comprensión del lector. Puede que de ello resulte una prosa un poco más árida que aquella a la que los humanistas estamos acostumbrados, pero no es difícil adaptarse a ello. Por poner un ejemplo sencillo, a "Recuérdese que en otro tiempo Osama Bin Laden y Estados Unidos, a través de la CIA, eran socios" se prefiere "Es importante notar que Osama bin Laden y Estados Unidos estuvieron asociados" o aún "Antes de producirse los atentados del 11 de septiembre de 2000, la relación entre bin Laden y Estados Unidos no era de enemistad, sino exactamente la contraria (...) En base a ello, Girard argumenta que el motor de la acción política es la mímesis (...)". Otras intervenciones del autor del artículo (en frases como "es interesante" o en preguntas retóricas) son también reconstruibles de una manera más impersonal.

Te ruego que no tomes los comentarios de nadie a título personal. Todo lo que nos mueve es el interés por llevar adelante la enciclopedia, y todos somos aquí voluntarios que dedicamos nuestro tiempo y esfuerzo a ello. Te reitero nuestro reconocimiento por tu aporte; lo único que te pedimos es que tengas en cuenta las convenciones a las que la comunidad ha llegado paulatina y progresivamente, y que si algo no te agrada uses los canales públicos del diálogo y la argumentación para ver si es posible cambiarlo.

Un cordial saludo, Taragüí @ 17:17 13 dic 2005 (CET)

Venía a contestar a tu mensaje, pero afortunadamente se me adelantó Taragui y creo que te lo ha explicado a las mil maravillas. Ensayo, tesis doctoral, crítica literaria... todo muy loable, pero aquí página enciclopédica divulgativa, sin opinión personal (esa es parte de la neutralidad) y con opiniones rigurosas de terceros en forma de cita: según fulano y según mengano, escuetamente. A veces cuesta mucho trabajo, no creas, lo mismo que sintetizar, pero esto es una enciclopedia moderna. Ojalá lo entiendas y no lo consideres ataque personal. Un saludo desde Valladolid Lourdes, mensajes aquí 18:06 13 dic 2005 (CET)

Se harán cambios...

Reitero mi compromiso de "construir juntos" Wikipedia y de TRABAJAR JUNTOS. Como tengo en este momento bastante trabajo, espero hacer los cambios sugeridos en artículo René Girard el día viernes 16 de diciembre.

Gracias por responderme

Ha sido usted muy amable. Le agradezco que haya contestado a mi pregunta de la forma tan clara y educada. Decirle que yo opino lo mismo que mis compañeros wikipedistas Lourdes y Taragüí. Feliz navidad desde Irlanda (creo que hoy va a nevar aquí...) George McFinnigan plé 17:25 16 dic 2005 (CET)

Kichwa

Bueno, acá en el Perú cuando se escribe en español simpre se le llama "quechua", kichwa no he escuchado antes sino de algunos sitios del Ecuador, y aún así más he leído quichua. Creo que sería buena una nota aclaratoria en etimología -->]| нuнšunqu |[< 17:53 17 dic 2005 (CET)

Hola

Me gustaria saber si tienes el torneo galactico de caballeros del zodiaco Por favor repondeme a macacho11@hotmail.com

Error grave (sin gritar)

Más que un error grave en el diseño del bot (Chlewbot), el problema con el reemplazo de "fué" por "fue" se trató de un problema de diseño de instrucciones, atribuíble más al operador (yo). Previendo que el problema se replicara en otros reemplazos, no continué con la tareas expuestas en PR:CEM y lamento no haber revisado manualmente los más de 200 reemplazos efectuados.

Por lo demás le agradezco una pequeña nota de cortecía en Internet: no gritar. El uso de mayúsculas sostenidas es considerado como un grito (una forma de destacar el texto de forma que sobresalga dentro del contexto general del lugar, favoreciendo la visibilidad sobre la legibilidad), más cuando revisando los historiales puede notarse que los cambios efectuados por el bot en el reemplazo de "fué" por "fue" correspondió a un hecho puntual ocurrido el pasado miércoles y no a un proceso permanente o continuo. En mi opinión, una nota advirtiendo el posible problema y proponiendo soluciones hubiera bastado y no un mensaje que en la forma y el tono sugieren un regaño y una advertencia de inmediata atención.

En fin. Gracias por la observación y la tomaré en cuenta al elaborar las instrucciones de búsqueda y reemplazo la próxima vez.

— Carlos Th (M·C) 02:02 6 feb 2006 (CET)

Consulta: Wikimedia Colombia

Hola, Orion1:

Desde hace un tiempo he venido cabilando con la idea de fundar un capítulo Colombiano de la Wikimedia Foundation, y para esto necesito de sus comentarios y de su ayuda.

La idea del capítulo es formar una organización sin ánimo de lucro dentro de la legislación colombiana. Muy probablemente una Fundación sea el tipo de entidad más acorde a los objetivos planteados. Las reglas de

Lo invito así a que se inscriba en la página de la propuesta sin ningún compromiso y a que comenente allá o en mi página de discusión cualquier inquietud que tenga lugar.

En la página de la propuesta también podrá encontrar un borrador de los posibles estatutos de la Fundación, los objetivos planteados, etc. y está abierta a cualquier tipo de contribuciones e inquietudes. Las ideas incluyen desde la canalización de fondos para la Wikimedia Foundation (los found raisings) hasta varios proyectos de promoción del conocimiento libre en Colombia (tanto por medio de los proyectos de Wikimedia, como por otros proyectos basados o no en tecnologías Wiki). Sin duda un objetivo interesante será la promoción de las lenguas indígenas colombianas con el objetivo adicional de empoderar a las culturas que las hablan de herramientas informáticas que no sean percibidas como alienantes.

Si conoce de algún otro colombiano que pueda estar interesado, no sólo wikipedistas o colaboradores de Wikimedia, le agradezco que difunda este mensaje.

Gracias por la atención.
— Carlos Th (M·C) 19:11 9 mar 2006 (CET)

Traslado de nombre de usuario

Tu cuenta Usuario:Orion1 ha sido trasladada como habías solicitado. Todas tus contribuciones con el nombre antiguo han quedado registradas a tu nuevo nombre. Un saludo. Anna -> ¿preguntas, quejas? 09:01 14 mar 2006 (CET)

Mediación

Hola Mauricio, en el artículo Mediación se enlistan varias definicioes, lo cual no puede ser, te recomiendo que las separes en diferentes artículos y las unas en una página de desambiguación, si no supieras como, puedes pedirmelo ami, solo dejame un mensaje. Saludos.Francisco_......Discusión

René Girard

Hola Mauricio. Me alegra que aprecies mi pequeño aporte a Girard. Aunque soy de formación científica y profesión técnica, que gusta la filosofía y las humanidades en general. Te animo a seguir colaborando en WP, tú que sí sabes de filosofía. (PD: soy "él"). Un saludo. --Hermann (discusión) 14:42 6 jul 2008 (UTC)

Migración a la extensión Babel

Español

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Por qué no editas?

Ya no editas desde el 2014, Por qué dejaste de editar? Metro fútbol (discusión) 04:54 30 mar 2022 (UTC)