Usuario discusión:Miguillen/Discusiones hasta 26 de abril de 2009

• Discusiones(hasta 19/01/08))

Escudo de Navarra

Primero darte las gracias por tu apoyo en el artículo de víctimas y por los escudos de vuestro "taller". Lo del escudo me parece muy bien. Abría que buscar la evolución de los mismos que los autores hablan del carbunclo que era de origen popular y luego las bolas que fueron añadiendo. Por cierto lo último que leí (pero no se donde) es que la arrano-beltza debió de ser sobre fondo rojo. El amarillo fue por el papel viejo del documento de Sancho VII. Un saludo y enhorabuena por el trabajo realizado.--Jorab 21:25 19 ene 2008 (UTC)

Escudo de Petilla de Aragón

Buenas! Me preguntaba si este escudo no debería llevar las armas de Navarra por escusón, osea más pequeño, porque es como se entendería que fuera al indicarse que va en el abismo (o almenos lo entiendo yo). Si bien he googleado y he visto otro ejemplar con las armas de Navarra tal como lo has hecho sigo pensando que sería más adecuado en tamaño de escusón (ancho de 200px). Es como en el escudo de España el escusón de los Borbones, cuya figura viene a significar la pertenencia (o posesión XD); tal como Petilla de Aragón de Navarra. Saludos! Hansen 23:21 21 ene 2008 (UTC)

Hansen tiene razón, en el abismo se ponen escusones que son 1/3 del tamaño del escudo. Eso que has puesto no pinta bien...saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 13:02 25 ene 2008 (UTC)

Hablando de lo mismo. No debería llevar el tipo de corona que figura en el imagen:Escudo de Aragón.svg?? Saludetes Rastrojo Siémbrame 15:13 26 ene 2008 (UTC)

Vera

Hola hombre! precisamente hoy he pensado en tí, no dudo que deborarás con ansia ain este documento [1] que ayudará a darle bastante cuerpo al armorial navarrico...sobre vera, lo de la bordura cosida (osea, del mismo color que el campo) es un truco a practicar con inkscape: yo lo que hago es copiar la bordura y romper el trazo de los dos puntos de la parte de arriba de manera que te quedas con una especie de U que luego ajusto al centro de la bordura. Entonces escribes el texto y lo pasas a trazo, a continuación buscas generar desde trazo, ajuste y voilà, ya tienes el texto curvado. Las peñas yo suelo darle un toque más redondeado y liegeramente superpuestas, puedes ver en escudo de Bustarviejo. Un saludo y buena suerte,--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 18:43 24 ene 2008 (UTC)

Moviente supongo que ya lo habrás visto, si no, significa que "sale" desde el lado que especifique, es decir, es una especie de permiso con respecto a la regla general que prohibe tocar los bordes. Sobre Huecija colores oficiales, la verdad es que me parece un buen ejemplo de la confusion del uso de "colores oficiales" cuando los colores deben especificarse en función del soporte! no es lo mismo dar un color para impresión en papel, que para tela o para web y eso, es algo que parece que cuesta entender. El resultado ya se vé, los colores están desconjuntados, el purpura parece rosa, los metales salen muy sucios con respecto a los colores,etc, y eso es por el efecto saturacion de las pantallas. Vamos, que si los pasas a los colores del armorial perfecto. Sobre el lexico a emplear, chico, me parece que eso que señalas es superfluo, no hay diferencia entre decir que traen o que va en campo; otra cosa es que ponga rojo en vez de gules, por ejemplo, o que cite el timbre antes que lo demas. No hay problema alguno en retocar o readaptar las frases, por supuesto, que hariamos sino en los artículos copias-pegas?, Saludos,PS: No me gusta Vera; la lengua y uñas no pueden ser de oro en el aguila imperial, son de gules; A la corona le faltan unas cintas (lo tengo que correjir tambien por ahí); en la bordura el texto me parece que no empieza en el buen lugar; debe salir de la punta hacia la izquierda visual si se pone algo en el jefe, o bien, desde el canton izquierdo visual hacia la punta y luego subir al canton opuesto, y sigo sin ver ese color kaki de las peñas; creo que lo de natural tira o bien hacia los marrones como soleis hacer vosotros o hacia los grises como me gusta mas a mi en rocas, castillos etc, pero lo lógico es mantener un criterio y no andar añadiendo nuevos tonos.

Puente la Reina/Gares

El escudo de Puente la Reina es un puente con tres ojos con la torrecilla central que alberga la imagen de la Virgen del Chori, y un pajarito volando en el cielo dirigiéndose a esa hornacina. En la Bordura de gules (rojo) una cadena de oro de ocho eslabones. Esta es la versión que yo he visto toda mi vida en banderas, pañuelos y pegatinas, pero si lo han cambiado últimamente lo ignoro... Gracias por el trabajo.--Maldan behera 08:31 8 feb 2008 (UTC)

Merindad de Tudela

De nada hombre, has ido mejorando mucho en el diseño y le has cogido el gusto a la investigacion de fuentes, creo que esto ultimo es lo más aprovechable para ti mismo. Si te refieres al nº 235, ese lo tengo yo. Puedo si quieres ir poniendote las descripciones y te guio en los dibujos, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 19:02 12 feb 2008 (UTC)

Imágenes

Hola Migullen, sobre el primero no habrá problema. Está correctamente etiquetado. Sobre el segundo... pues no sé que decirte. ¿Por qué no hablas con Sancho Panza, que es el experto en temas heráldicos y vexilológicos? Un saludo —Ecemaml (discusión) 23:30 16 feb 2008 (UTC)

Hola Guillen, gracias por tus comentarios sobre el escudo de la república. Aun no lo tengo del todo fundamentado ya que efectivamente hay ese baile de colores, supongo que por que en su época no se especificaban al milímtero las cosas como ahora y de ahi, que cada diseñador le daba su toque. En cualquier caso, las banderas de época que tengo vistas van de plata, gules e incluso de oro, peor en la mayoria de las fotos de recomposiones modernas se usa el de gules y eso es lo que me mosquea...sobre lo de Navarra, el propio reglamento ya impone restricciones y eso es por que ya no es un escudo heráldico sino un logotipo corporativo. Recuerda comos e compone una corona heráldica y fijate en el esquematizado del diseño. Yo perosnalmente no entro a dibujar este tipo de cosas ya que pueden ser problemáticas, pero el caso contrario tambien se da, es decir, diseños tradicionales que se pretender limitar como es el caso del de la Generalitat de Valencia, que es un calco del modelo del siglo XIII y le ponen uso restringido, eso por la regla de "libertad de panorama" no se sostiene. En cualquier caso, hay que estar atentos al diseño y al texto legal, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 19:39 18 feb 2008 (UTC)

Pues si que llevas un buen currele!. Lo de tu teoria de las cintas...el tema es que se obervan ejemplos de epoca en gules, como ves aqui [2], pero aqui con cintas en oro y escudo grande [3] lo he visto en una bandera de otra unidad militar en el museo de Valencia asi que empiezo a pensar en que debia de seguir un reglamento, y claro, el de la cinta en plata [4] version que he visto colgada en el ayuntamiento de Toulous; asi que pienso que lo mejor será hacer una version calcada de alguna de ellas y referirla como fuente, en el artículo se podria poner, escudo de tal segun la bandera de cual vease en pinplan. Lo del borde en oro, bueno, veo que está siendo polémico, pero ya hay en commons muchos hechos por el estilo y tambien se puede usar como un código para indicarnos que se trata de una reproduccion antigua, distinguiendose de los municipales, enfin, tampoco quiero crear controversia, Ta luen!--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 22:10 18 feb 2008 (UTC)

Premio

En nombre del wikitaller de Heráldica y Vexilología y con motivo de sus más de 500 realizaciones, este wikipedista es distinguido con el premio Hans Von Francolin y nombrado Oficial de Armas por tus notables trabajos heráldicos, que han contribuido a que la Wikipedia tenga una digna colección de escudos de armas.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 22:50 19 feb 2008 (UTC)

Galar

Hola, si el título de la página no es el adecuado, solicita el borrado de la redirección y luego traslada la página al título correcto. Si copias y pegas se pierde el historial de contribuciones y eso viola GFDL. Saludos. --Matdrodes (discusión) 21:48 22 feb 2008 (UTC)

Me refería a que redirigías Galar (Navarra) a Galar y luego copiabas todo el texto del primer artículo. Lo que debes hacer es solicitar el borrado de la redirección original y luego trasladar el artículo al nuevo nombre, de esa forma se crea una redirección automática y lo más importante, se conserva el historial. --Matdrodes (discusión) 22:07 22 feb 2008 (UTC)

Ha, ok, perdón. Matdrones le señala el procedimiento adecuado. Mil disculpas. MilO Iñche allkütun 22:15 22 feb 2008 (UTC)

Galar

Hola Miguillen, me apunto la historia para poner cada cosa en su sitio respetando los historiales.Un saludo Txo (discusión) 22:29 23 feb 2008 (UTC)

Localidades de Navarra, reducidos de tamaño...

Hola, te pediría por favor, que en vez de crear escuetos artículos de localidades con una sola línea, que favor ampliaras los que existen. Se ha comentado en la comunidad hasta el cansancio, que este tipo de artículos llamados coloquialmente como {{infraesbozo}}, no son permitidos en la Wikipedia. Daré el beneficio de la duda y otorgaré la oportunidad de extender y ampliar los artículos o me veré en la penosa necesidad de borrarlos. Para que veas que esto es cierto, visita Categoría:Wikipedia:Infraesbozos. Un saludo.—Taichi - (*) 23:16 25 feb 2008 (UTC)

Entiendo, pues téngalos en seguimiento, porque sería una pena que sólo fuese una línea de texto, deben haber más datos puntuales como su población, el área, historia, entre otros datos.—Taichi - (*) 23:33 25 feb 2008 (UTC)

Sumbilla

Hola, Miguillen, lo que pasa es que yo no soy bibliotecario así que no puedo borrarlo. Ya lo he marcado para "destruir", porque he visto que lo habías creado y lo habías blanqueado tú mismo. Espera a que un bibliotecario lo vea y lo borre, y si no mira a ver en "Cambios Recientes" alguno que esté activo y pídeselo. Si puedo ayudarte en algo que no necesite botones, ya sabes dónde estoy. Un saludo, Santiperez discusión 20:32 5 mar 2008 (UTC)

Problema

Hola Miguillen!!! Quería pedirte ayuda con esta imagen: como puedes ver tiene manchas negras. Estas manchas son las letras y números realizados con el Inkscape. ¿Pordías solucionarlo para ques salgan las letras y números?. Un saludo de Xinese-v ¿Digamelo? 23:14 7 mar 2008 (UTC).

Por cierto también se lo he comunicado a SanchoPanzaXXI

Ya está solucionado. Siento haberte molestado. Sorry!!! Xinese-v ¿Digamelo? 23:23 7 mar 2008 (UTC)

:OK, lo tendré en cuenda. Gracias!!!

Muchas Gracias!!!, esque anda que no cuesta aprender a usar todas las herramientas... . Un gran abrazo: Xinese-v ¿Digamelo? 14:51 10 mar 2008 (UTC)

Realización de banderas

Hola Miguillen, antes que nada, darte las gracias por responder a mi consulta en la discusión del Taller de Heráldica y Vexilología. Sigo teniendo el problema de no saber cómo guardar la foto con fondo transparente y no entiendo por qué en Commons no se me reconoce como usuario (lo soy de wikipedia pero ¿hay que darse también de alta en Commons?) y claro no puedo subir imágenes. Me gustaría que me explicaras cómo dibujas tú los escudos y así guiarme para dibujar banderas. ¿Qué tengo que hacer para que se vea sólo la bandera y no el fondo blanco del área de dibujo? ¿Es posible guardar los dibujos como .jpg ó .gif a nivel personal en mi ordenador para visualizar las banderas como otras que tengo bajadas de otras páginas dedicadas al diseño de banderas? Muchas gracias y un saludo.--Ulaidh (discusión) 11:18 10 mar 2008 (UTC)

Bandera y Escudo de Bakaiku

No me importa que retoques las imágenes, ya que todavía soy un poco novato en todo esto. En cuanto al escudo de Bakaiku, el oficial es el que está en la página de Bakaiku, ya que el que figura en el Wikiproyecto:Ilustración/Taller de Heráldica y Vexilología/Realizaciones/Armorial municipal de Navarra el el correspondiente al Valle de la Burunda, el cual está compuesto por los pueblos de Ciordia, Olazagutía, Alsasua, Urdiain, Iturmendi y Bakaiku. Saludos. --Oporo 12:20 12 mar 2008 (UTC)

Mapas de Área metropolitana de Pamplona

Saludos Miguillen, te escribo para comentarte que tenemos un nuevo artículo bueno en el Wikiproyecto Navarra: Área metropolitana de Pamplona. El tema es que, según los datos del informe AUDES5 aportados por Phirosiberia hay varios municipios que pertenecerían al área metropolitana y que no aparecen en los mapas actuales del artículo: Tiebas-Muruarte de Reta, Juslapeña, Etxauri, Zabalza y Olaibar. No domino demasiado el tema de edición de imágenes, y te escribía por si podrías echarnos una mano con ello. Concretamente se trataría de introducir en estas dos imágenes (1 y 2) los municipios antes nombrados. A ver si con nuestro esfuerzo logramos ir añadiendo más articulos a esta categoría, un saludo y gracias por adelantado. Oikema (pronto?) 14:37 17 mar 2008 (UTC)

Muchas gracias y un saludo. Oikema (pronto?) 18:42 17 mar 2008 (UTC)

¡¡Qué rapidez!! Son perfectos, lo dicho, muchísimas gracias y un saludo. Oikema (pronto?) 01:20 18 mar 2008 (UTC)

Hola foralico, siento no poder ser tan rápido, pero ya veo que has solucionado lo del inkscape...no sabia que ya hay otra version, saludos y buen día, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 12:00 27 mar 2008 (UTC)

Hola, hay que ver lo que has ido mejorando en diseño, el de Murchante es de chapeau!, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 23:04 16 abr 2008 (UTC)PS: uno de estos habra que ir ya dandole formilla al armorial con textos y solucionando algunos desajustillos menores, colores, formatos y alguna figura que se puede mejorar.

Buenos días, te iré echando una mano. Como sabes, hay una discusión en curso abierta ayer sobre el tratamiento hacia los escudos de entidades menores a la que te invito que participes.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 07:45 17 abr 2008 (UTC)

Kaixo...parece ser que ha molestado bastante mis felicitaciones por Murchante y el hecho de que no cayera en la cuenta de su falta de referencias, así está el patio. Por favor, intenta arreglar lo de las fuentes y si es posible, aportar algún fundamento a lo de los esmaltes y tal y cual...disculpa la molestia, en cualquier caso, mi felicitación sigue en pie por que se refiere al aspecto artístico, tengo debilidad por los edificios bien hechos y la arquitectura, como tambien el caso del provicnical de Sevilla, el detalle de la balustrada del claustro es estupendo!,--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:54 17 abr 2008 (UTC)

No pasa nada, está arreglado. Es cierto que tengo pendiente aportarte la parte de Tudela, pero pensaba ir poco a poco..la urgencia actual ya sabes de donde viene y en lo que está resultando.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:28 17 abr 2008 (UTC)

Propuesta de remodelación en diseños de escudos

Hola compañero del THV. Por favor, pásate por Wikiproyecto Discusión:Ilustración/Taller de Heráldica y Vexilología#Propuesta de remodelación y expresa tu opinión. ¡Saludos! Xavigivax - (Habla conmigo) 07:12 7 may 2008 (UTC)

Hola, has hecho un trabajo enorme y en poco tiempo, excelentemente cuidado...tendremos que promocionarte a una nueva categoria de heraldo. Sobre el texto, tienes material ya sabes, en el artículo que te pasé. Quizás no sea necesario entrar mucho en detalle en la parte del texto, con unas líneas generales bastaría ya que el que quiera saber más podrá disponer del enlace. En efecto, en el de huelva es más pequeño, pero lo empecé más bien con idea de dar una guía general que valiera para el resto, se puede retocar, acortar o precisar mejor desde luego. Sobre los diseños, abro un apartado en la discu del armorial para ir trabajando alli mejor, saludos y enhorabuena!, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 11:05 18 jun 2008 (UTC)

Hello, como viste, ayer me pegué una buena jartá de revisiones de todos los escudos con la letra A (me estaban pintando la casa, asi que tenia bastante tiempo...). Me di cuenta de que por el tema inicial (nunca muy bien entendido) de las dimensiones de los archivos (ya sabes, que si unos a 975 otros a nosequé) estos estan un poco desordenados y con los dichosos espacios libres. Lo más fácil y directo es asignar la forma del inkscpe, ajsutandose al dibujo, asi que ahora los escudos simples van aprox. a 503x603, los de corona abierta a 710x900 y los cerrada a 710x975. Como ves, quedan mas o menos bien a 75px, 100 y 85px respectivamente. Hoy me tomo descanso, asi que avanza por donde quieras. Quizás para evitar duplicidades y coordinarnos, podamos invitar/asignar a los voluntariosos maestros de armas del taller una de cada letra, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:00 19 jun 2008 (UTC)

Castillos ...

... pos no se yo. Una cosa, he puesto ese castillo porque el otro día me lo pasó Sancho y vimos que era mejor en cuestión de mazonado, y tal como me indicó Sancho, sigue mas un criterio "medieval". Por mi me da igual, pero va a quedar descompensado el armorial de Almería, ya que tanto yo, como Sancho vamos a usar ese otro castillo. Quizá sería mejor que habláramos de este tema antes de seguir con las creaciones, ya que es mejor que el armorial siga una misma estética. De hecho yo estoy cambiando todos los castillos del armorial de Huelva. Un saludo cordial. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 11:25 1 jul 2008 (UTC)

Nada, tranquilo que solo era un detalle. Yo es que me ha gustado el que me propuso Sancho, y no sabía que hacer. Un saludo. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 13:26 1 jul 2008 (UTC)

Escudos de Estepa

Hola Miguillen. Te escribo haber si en un ratillo libre que tuvieras (sin prisa ninguna), me pudieras hacer estos dos blasonados... yo no se usar el inskcape y no puedo hacerlo.

1º: Escudo cortado. Primero, en campo de plata, un racimo de uvas de sinople acompañado de cuatro espigas de oro fileteadas de sable, y la leyenda OSTIPPO QUID ULTRA?, y el ALFA y la OMEGA. Segundo, en campo de oro, una rosa también de oro fileteada de sable, con su tallo y hojas de sinople y sobre él todo una banda ajedrezada de gules y plata. Al timbre, corona de marqués, y acoladas, la Cruz de Santiago, y las llaves de San Pedro en oro (estas últimas como símbolo de la Vicaría nullius, figura jurídica en la iglesia católica, que disfrutó esta villa)."

2º: En campo de plata una cepa, con racimo de uvas de sinople y hojas de higuera, sumada de cuatro espigas de oro, fileteadas de sable, apareciendo el lema OSTIPPO, QUID ULTRA?, y el Alfa y el Omega, timbrado el escudo don corona de marqués y sobre un pergamino. Alrededor, ramo de olivo y palma, entrelazados ambos con un lazo grana.

Saludos Zorrillo (Que hay de nuevo viejo??) 14:49 19 jul 2008 (UTC)

Del primero no tengo ningun escudo ahora mismo... aunque si lo necesitas, avisame y para mañana te lo escaneo y te lo cuelgo.

Y del segundo es este, pero lo quiero en .svg por eso te lo pido:

Zorrillo (Que hay de nuevo viejo??) 19:42 20 jul 2008 (UTC)

Te ha faltado la ? en el Ostippo, QUID ULTRA? y lo de abajo que pone Estepa. El libro de donde lo saqué es una revista de feria de la localidad, por lo cual, no tiene ISBN. De todos modos, esta muy bien. El otro alomejor te es mas facil, no? esta mucho mejor explicado.

Zorrillo (Que hay de nuevo viejo??) 13:52 21 jul 2008 (UTC)

Aquí puedes encontrar una referencia gráfica del escudo. Haber si así te soluciona la duda.

Zorrillo (Que hay de nuevo viejo??) 11:52 23 jul 2008 (UTC)

Muchisimas gracias, eres un artista. Zorrillo (Que hay de nuevo viejo??) 18:14 24 jul 2008 (UTC)

Roncal

Vaya, ¿que le paso al rey moro? ¿un baño de lejía?--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 15:16 23 jul 2008 (UTC)PS:nada hombre, solo saludarte y que me ha hecho gracia la modif.

Hombre, desafortunadamente (por que para gentes del siglo XXI puede resultar politicamente incorrecto...) la figura heraldica llamada "moro" es muy precisa: tez de color oscuro o sable. Puedes verificarlo en los diccionarios. Sobre la web de grandes, para mi es de entera confianza, me parece de una calidad tremenda, ya lo comenté en el taller en alguna ocasión. Voy a comprobar el blason en el nobiliario de Piferrer. Efectivamente, el lobo que usaba antes se inspiraba en ese, sin copiarlo claro, pero queda demasiado leoncio, por eso lo estoy cambiando a uno mas perruno (sale del de LLobera). En cuanto pueda, te subo las armas de esos nobles, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:43 24 jul 2008 (UTC)

Ok, creo que ya entiendo lo de los colores de los lobos: solamente falta añadir derivadas en "armas de Cardenas" y se entiende ya que en rigor, dos titulares no pueden llevar las mismas armas, hay que hacer algun tipo de distincion, la manera tradicional es mediante brisuras, como bandas, borduras, etc. Lo habitual en municipal es dividir el campo y añadir otras armas, asi lo ves en los cortados y partidos que combinan las armas de los antiguos señores con otras nuevas de manera que el conjunto se diferencia. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:58 24 jul 2008 (UTC)

Hombre, yo creo que el señor Navarro Gamez cuando hace su informe a finales del siglo XX tiene más que suficiente bibliografia sobre el asunto, no creo que cometa error. Completamente de acuerdo, un blason un escudo, pero atentos, por que el blasonado puede ser simplificado: por ejemplo, puede decirse "cuartelado de gules castillo de oro, de plata leon de gules..." o simplificado: "de castilla y leon". Sobre el rojo de leon he tenido lecturas, creo recordar que el rojo fue introducido por heraldistas franceses, menos acostumbrados al purpura, a partir del siglo XVIII. Te busco informacion, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 11:10 24 jul 2008 (UTC)

Aqui lo tienes, no te pierdas la pag. 4 [5], saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 13:35 24 jul 2008 (UTC)PS: desde luego, estoy por cambiar todos a púrpura!

Logroño

Hola, gracias por ampliar el armorial riojano! una cosa ¿de donde sale lo del campo azur? no es mencionado en esa fuente. ¿no es plata?.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 06:54 29 jul 2008 (UTC)

Bienvenido al Proyecto Almería

Estimado compañero, en nombre de los demás participantes del Wikiproyecto Almería y en el mío propio, le doy la bienvenida al mismo, esperando sus opiniones en la página de discusión del proyecto y su participación en las labores propias de nuestro grupo. Aquí le dejo la etiqueta de participante en el wikiproyecto, por si quisiera ponerla en su página de usuario. Por favor, no olvide poner a vigilar la página de nuestro Proyecto, así siempre estará informado de lo que suceda. Saludos cordiales. Fdo. PoWaH (discusión) 13:17 7 ago 2008 (UTC)

Castillo

Esto es lo que dice el diccionario de Vicente Cadenas: Castillo: ha de tener como mínimo 3 torres. Los esmaltes para los castillos estan sometidos a las siguientes reglas: castillo de color, puertas y ventanas de metal; castillo de oro, puertas y ventanas de gules; castillo de plata, puertas y ventanas de sable.. Claro que si el campo es de gules, si el blason no especifica que deba estar abierto, el color puede ser azur, como en castilla, o sable, que es neutro. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:04 16 ago 2008 (UTC)

Yo lo haría clavado al blason y no me dejaría influir por imágenes...al final, seguramente habrá discusión y lo mejor para defenderse es ceñirse a la fuente oficial escrita ya que esta prevalece sobre cualquier otra, incluyendo imágenes. Buena suerte, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 12:14 16 ago 2008 (UTC)

Resaltado significa que el olivo debe sobrepasar la torre. Te falta la corona cerrada en el jefe. Lo de la cinta sobra en el escudo, no en la bandera. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 16:30 16 ago 2008 (UTC)

Disculpa arriba he podido ser confuso: resaltado significa figura que se carga sobre otra sin quedar contenida en ella, es decir, tiene que sobrepasar la torre pero eso no significa que sea hacia arriba, ya que te encontrarás con la corona. Timbre tiene dos significados: ornamento que se pone en la parte exterior superior (el + común) pero tambien parte superior del escudo (o sea, el jefe). La corona va ahí y no debe tocar las demás figuras, seria un sumado. Yo no veo tan dificil o incoherente el blasón, lo que veo extraño es que siendo oficial en el DOE, la web del ayuntameinto ponga otra cosa que es lo que en realidad nos está confundiendo.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:30 17 ago 2008 (UTC)

licencias

Hola, tomalo por el lado positivo ¡Nos hacemos famosos!. Ya me encontré con algo similar...la licencia copyleft permite todo tipo de uso a condicion de citar wikipedia. Puedes contactar aquí con algún experto para hacerles un escrito y que reconozcan el origen, no creo que sea mayor problema, pondrán una nota al pie de página y listos. También puedes aprovechar para que lo actualicen. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 22:42 21 ago 2008 (UTC)

pues ya ves, me alegro de que veas con este caso concreto el potencial de nuestro trabajo y por ello, lo exigente a veces que he sido con vosotros, sobre todo al principio. Felicidades por el gran trabajo. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 22:51 21 ago 2008 (UTC)

Gracias compañero, un abrazo, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 22:11 11 sep 2008 (UTC)

Aspas, sotueres y Andresitos...

Hola, te queria explicar un poco el tema este. En principio aspa y sotuer es lo mismo, una "pieza" que se forma por la unión de una banda y de una barra, por tanto, deben llegar hasta los bordes. Segun algunos, por la teoria esa del origen militar heraldico, barra y banda representan los arneses o cinturones que adornaban el pecho de los caballeros. Ahora, si lo que se especifica es la cruz de San Andres, una "figura" entonces, efectivamente hay que dibujar un aspa o sotuer "recortado", que no toque los bordes. Creo que es importante divulgar esta diferencia ya que como estamos viendo, por desconocimiento, se tiende a confundir todo y ya ves que no es equivalente. Por ello, si el blason no pone expresamente Cruz de San Andres, pimba, le planto una aspa y tan tranquilo. A lo mejor alguien se anima, se da cuenta, y hace la correccion oficial que corresponde. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 17:52 12 sep 2008 (UTC)

Interesante...no habia visto eso de San Andrés en el blason de commons; ya lo corrijo pues. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 17:26 13 sep 2008 (UTC)PS: efectivamente, wikipediar en estos momentos me distrae, asi que ahí vamos!

Autopista del Quinto Centenario

Gracias por la información. Yo pensaba que todas las autopistas son de peaje (por lo menos por donde yo vivo pasa eso), pero ya veo que hay excepciones como esa. Saludos, Muro de Aguas 14:17 4 oct 2008 (UTC)

Bandera de Autilla del Pino

Hola Miguillen... quería pedirte consejo con esta bandera... resulta que en su blasón aparece como bandera jironada... lo cual... me remite a que debe de ser parecida a la bandera de Ceuta... hasta ahí todo correcto... el problema es cuando en esta página veo la siguiente referencia visual... qué opinas?... la pena es que soy incapaz de encontrar ninguna otra referencia visual en el Ayto de Autilla... gracias por tu ayuda Valdavia (discusión) 14:15 8 oct 2008 (UTC)

Muchas gracias compañero... en esas estaba yo... pero ya me había entrado la duda... me he puesto en contacto con un amiguete que tengo por la zona a ver si nos puede sacar de dudas... Obrigado!!! Valdavia (discusión) 15:33 8 oct 2008 (UTC)

Imágenes nuevas

A veces me ha pasado y al cabo de unas horas ya iba. Revisa que tu svg no tenga objetos fuera de la página por si acaso, pero no creo que sea el problema. Si vas haciendo clic a la imagen, al final se ve a tamaño completo, así que paciencia. Por cierto, el escudo de pechina le falta la información de la licencia, ¡ponla rápido o te la borrarán!. Xavigivax (Habla conmigo) 15:07 14 oct 2008 (UTC) P.D. para añadir un enlace a una imagen sin visualizarla se hace así: [[:Imagen:Escudo de Pechina.svg]] para verlo así: Imagen:Escudo de Pechina.svg

Como puedes ver, no es problema tuyo, [6], así que paciencia. ¡Nos vemos! Xavigivax (Habla conmigo) 16:10 14 oct 2008 (UTC)

Heráldica civil-nobiliaria

No sólo el escudo de los Cárdenas está presente en la heráldica civil. Los escudos de la casa de Mendoza, duques del Infantado, son frecuentes en los armoriales civiles (Hita, Manzanares el Real, La Cabrera...), también el de los Guzmán, Duques de Medina Sidonia (Niebla, Puebla de Guzmán, Valverde del Camino...), el de los Zúñiga, duques de Béjar (Gibraleón, Ayamonte...) el de los Fajardo, marqueses de los Vélez (Vélez-Blanco, Provincia de Almería...) La Cerda, duques de Medinaceli (Cogolludo...) y se pordría seguir eternamente. Saludos --Paliano (discusión) 15:13 17 oct 2008 (UTC)

Eso sería estupendo, y también serviría para ilustrar los artículos Ducado de Frías y Ducado de Maqueda. Gracias --Paliano (discusión) 12:32 18 oct 2008 (UTC)

Nabarzarra-Iruñeba-lezerria...a miguillen

--79.146.127.182 (discusión) 14:52 18 oct 2008 (UTC)Cuando S. El Sabio, trae señores a Uraitza-Iranzu, (dándoles todo el poder, contra el que restauró su antecesor), (en los "otros reynos" lo tomaron dos generaciones antes), (todos, de la familia hegemónica-Garziak-"zorros");Afora a, las Oriak-"esas", de Beorizki-Ori-b-erri-V.Ori-llamado después de muchas formas-para tapar-aún ahora, Monjilberri,(mataron al pueblo de debajo lo freyres),Estas "Esas", hermanas totémicas de todos Ellos, imponen para el traslado el rechazo de la compañía de los nuevos monjes, (tenían la otra liturgia) y, de los Nabarros, Ëllas, solo reconocían a sus hijos matriarcales, los navarros, ya no eran de los adoptados en el toten femenino, eran de sus gazteak sí, pero, con las otras...Estas Esas, las de debajo de la Obviedad telúrica-la que decide desde la aurora de los tiempos el-ser-estar de toda la Nación de los Vascones, al ser trasladas(al oria-donosti-orixe-ordaño...?trasladan sus nombres-demostrativos del lugar-topónimos-etc.etc, a donde se asientan definitivamente por eso el V. del Oria y, los bardulios, que son una degeneración de la 1º tribu-oin-abarkak-en la humildad ctónica-a su máxima expresión telúrica...Miguillen.- la sierra grande-Aundia- era la que pegaba a Iruñe-ba, repoblada por las tres hermanas, de ahí los burgos cuando rompen la hermandad de su derecho materno...tódos los "Otros" corieron como motos, si no fueron adoptados por las "nuestras"...el del C. Calixtino, tambi´n nos muestra lo mmismo, llega al punto donde se está dando esta transición pacífica-es un mundo indomado-a MU-EZ,Biguria, la tierra de los Txantxok, que aún se vstian de sorgiñak, en el recuerdo del poder ancestral...Dice, "se lo hacian con..." cundo celebran comiéndose sus zaldik, Se lo hacían en grupo...y tenían un dios, al que llamaban urtzia, que simplemente era la "Abandonada Aitz" utzia...En MU_EZ,, que no fue muga y, si pena-xancio, lo que se dió entre ambas culturas-los Nabar sangriales, y los Navar-rosses, con las "otras", rendidas ante el positivismo común de nuestros gazteak...Las tres tribus hermanas, nos cuentan una vez mAS, la obviedad-de debajo-del robledal, y, de arriba...y, antes que el agur y adios, el AUp de los Auprigoñik...siempre con respecto y respeto a su Numen...

Si eres un revolucionario por la verdad, un saludo ctónico Miguillen-siempre vuestro y, de la clase productora...R.j.r.p.p.

Armorial Navarra

Hola, no se que decirte chico...yo no me liaria tanto y tampoco haria apuestas arriesgadas como las de considerar "el penacho" algo caracteristico o ponerme a hablar de San Fulgencio, por un decir. Un superresumen del artículo que te pasé con una reseña en biblio me parece suficiente para orientar al lector hacia otras fuentes de información y que sea el mismo el que busque. El trabajo de diseño, actualizacion y recopilacion ya es enorme y cumple con gran parte del objetivo. Pero tu mismo, supongo que por Landaben andaréis con tiempo para hacer cosas mientras se sale de esta extraña "crisis". Saludos y buena suerte, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 15:55 29 oct 2008 (UTC)

Artículos sobre Navarra

Me parece muy interesante el trabajo que estas haciendo. En su momento, cuando hice los anexos de las localidades pertenecientes a cada merindad, busqué entre mis libros y en otros sitios información sobre la historia de la merindades, y la verdad es que no encontré casi nada. Ya miraré a ver si puedo aportar algo. En cuanto a los mapas están también muy bien, artesanía esta de mapas y armoniales que desconozco como lo hacéis, y cuanta más variedad y con los distintos detalles se puedan hacer, pues mejor. El problema es que en algunos artículos, que fueron muy problemáticos de hacer, es muy difícil reconstruir mapas que siempre van a ser polémicos. Si consigues hacerlos y bien sustentados sería muy interesante. Un ejemplo fue en el artículo del Laudo arbitral del rey Enrique II de Inglaterra en el que se supone que están bien descritos los territorios y en el que hubo un extenso debate según las interpretaciones de los distintos autores. Sigo haciendo todo lo posible por mejorar los artículos sobre Navarra, pero cómo muchos son polémicos (lo que siempre salpica) descarte plantearme presentarlos para AB o AD (además no me gustan los que se autopostulan con un artículo, siempre me parece que debe ser un segundo el que juzgue esa posibilidad). El que fue AD fue porqué Yeza y Ecemaml juzgaron que lo era. Una saludo. --Jorab (discusión) 16:02 8 nov 2008 (UTC)

Hola Miguillen. Estoy analizando el mapa. Hay alguna cosa que está en contradicción con lo que yo tengo. Mirando un poco los autores que tengo finalizan la contienda con la tregua de 1464, aunque las rencillas continuaron de tal forma que se prolangaron hasta la conquista. La Ribera en general y particularmente Tudela eran agramontesas (Corella no la tengo especificada). Tampoco tengo información de la campaña del conde Foix de 1456. Sigo mirando. Un saludo.--Jorab (discusión) 17:33 10 nov 2008 (UTC)

Sí, la bibliografía que use fundamentalmente era la de Eloisa Ramírez. --Jorab (discusión) 17:13 11 nov 2008 (UTC)

Estoy con problemas en el ordenador. Brevemente, lo que me llamaba la antención es la de Tudela. El resto tengo que mirar más a fondo porque hace tiempo que hice el artículo. Si tienes más información añádela al artículo para que los mapas que se puedan poner queden coherentes con el texto. Un saludo. --Jorab (discusión) 20:31 12 nov 2008 (UTC)

Sigo pensando en el mapa para ponerlo en el artículo. Quizás habría que retocar, ampliándolo, el artículo en cuestión. Sin embargo con lo que tengo ahora en casa, no se si puedo ampliar. Ya buscaré, pero me llevará tiempo. Mientras tanto creo que no es pertinente poner el mapa porque describe campañas que no están en el artículo y por lo de Tudela (pero esto es retocable). Tampoco soy partidario de cambiar el mapa porque nos falten datos, que tendríamos que buscarlos. Si en el tocho que tienes sacas información la vas añadiendo. Un saludo. --Jorab (discusión) 18:42 15 nov 2008 (UTC)

Lo de "tocho" ya suponía porqué. No siempre es fácil resumir estos tochos y, a veces, algo que pasas como poco importante a otro sí se lo parece, ley de vida. De las campañas castellanas creo que tengo algo en el tocho de Esarte y lo puse en la Conquista de Navarra. Ya miraré, pero esta semana podré hacer poco. He retocado alguna cosa de las merindades. repásalo no vaya a ser que reordenándolo haya quitado algo importante o haya puesto algo mal. He cambiado un siglo XX por XI, pero mira que no fuera el X u otro. Un saludo. --Jorab (discusión) 15:27 16 nov 2008 (UTC)

Me parece que lo mejor es ir intercalando los nuevos datos de forma cronológica y retocar si hay algún error. Lo único pon la referencia de donde lo sacas para poder acordarse posteriormente y para no tener problemas de reencontrarlo. El mapa quizá sea mejor aumentarlo de tamaño. Me voy a tomar un pote. Un saludo.--Jorab (discusión) 12:16 6 dic 2008 (UTC)

He retocado algo el artículo con los datos de Esarte. Este autor nombra a Lacarra, Huici y otros. Comprueba a ver si coincide con el libro que tienes. Las descripciones de la ofensivas castellanas si están, aunque en la segunda pone como fecha en 1460 y en el mapa pone mayo de 1461. Quizá sea en el momento en que Juan II la retomó. Mirálo. Tamabién con respcto al principado de Viana, aunque no pone nada de Peralta, Corella y Cadreita. Sigo sin encontrar nada de la ofensiva de los Foix. Seguiré mirando para ver si hay más que añadir. Un saludo. --Jorab (discusión) 21:10 8 dic 2008 (UTC)

Saludos

Hola Miguillen! Hace tiempo vi que subiste esta imagen: Imagen:Armas del rey de Navarra y sus doce linajes de ricos hombres.svg y me quedé con la duda de como dibujaste las letras góticas de arriba. Ese tipo de fuente es el que usa El Norte de Castilla para su imagen corporativa, y llevo un tiempo queriendo subirla a Commons, así que si me dices el nombre de la fuente o me explicas como instalarla en Inkscape te lo agradecería. Saludos! :) Rastrojo Quémame 14:54 10 nov 2008 (UTC)

Me bastaría con que subieras un archivo a Commons que diga El Norte de Castilla, y que lo pases a trazo, yo me encargo de retocarlo :) ¿Podrías? Saludos y gracias Rastrojo Quémame 15:23 10 nov 2008 (UTC)

¡Mil gracias! saludos :) Rastrojo Quémame 15:08 11 nov 2008 (UTC)

iguzquiza es la degeneración del sol de lo " importante" al mediodía...de su gran diosa telúrica-AITZAITZA...

--83.36.217.111 (discusión) 21:09 3 dic 2008 (UTC) Iguzquiza de Eguzki-tza. La máxima expresión ctónica de la nación de los Basok-vascones, era su "Peña", y este gran pueblo para Ellos, ocupaba su punto central, con respecto al gran astro, al mediodóa de su Obviedad. Por tanto, este sufijado de importancia, nos muestra una vez más, (como casi todos los demás topónimos-pueblos), las hegemonías y las derivaciones, con respeto y respecto a su Matriz. Podemos recoger, en los datos históricos, como señor de este pueblo a Velaz, cuando disputa los impuestos de Iratxe, y también aparecen estos Velaz,tomando el poder, en los depués llamados reynos del N.peninsular y, cuando en León, cambian un Garcia por otro, "hijo Del Mayor", también de esta misma familia; más afín... La verdad es qué, estos eran los Halcones de Belatzegi, una de las familias-mezclas viejas-Nabarzarrak-Sangrereales, que diría después el Temple, profundamente enamorados de Ellos. Hasta EL Azkar, y su "hermano" Erail, (que matan las formas anteriores), su liturgía, nada tenía que ver, con el constantinismo, tampoco las formas de recaudar impuestos,por mucho que se empeñen los epígonos del S."oficio", inquisitores-descompositores de nuestra verdad ancestral. Estos Halcones del sitio-Belatzegi, eran de la 1ª tribu de las tres hermanas-Iruñe-ba, de los de debajo, oin-abark,ABARKduORIOK, en su nación-sitio del pueblo-Lezerri, con las Garziak-Oriak, y sus muchas derivaciones-Ximenez-aritzak-xancios-munias-urakak-etc-etc...En concreto.-Fueron los grandes repobladores, la familia Garziak, hegemónica desde el principio, es actualmente la 1ª, en el occdidente mundial, detras, en la demografía, le siguen, sus derivaciones, y, todo esto, (entre otras), por su hermandad sin señores, Nabar-Zarrak,(hermanas viejas mezclas sangrereales), estos señores, llegaron, con los otros mitos, de la pluralización con las "otras" de donde surgieron...los navarrosses... Cuando, tras los pactos de nuestros representantes con Saladino, Estas "otras", se adhieren al positivismo ancestral de nuestros gazteak, abandonando el hárem servil del Estado Sureño...Un saludo telúrico, siempre de la verdad y, de la clase productora-obrera...

R.j.r.p.p. de Abarkaitza eta Lezarrak.

Bandera de Roquetas

La bandera de Roquetas de Mar no es azul y gris, sino azul y blanco!! Te lo digo porque la he visto con mis propios ojos ondear. Aunque soy granadino, pero tengo muchímos amigos almerienses, y he estado allí miles de veces. 81.44.158.142 (discusión) 01:20 22 dic 2008 (UTC)

Por cierto, a ver si pudieras trasladar Albanchez a Albánchez, "Illar" a "Íllar", y "Laujar de Andarax" a "Láujar de Andarax". Gracias. 81.44.158.142 (discusión) 01:29 22 dic 2008 (UTC)

¿Te has fijado en la bandera que hay justo al lado de la descripción que tú me has dicho? Una parte era azul, y la otra era más blanca que la leche Puleva (que es de mi tierra). Y respecto a lo de los topónimos en cuestión: Albánchez se escribe con tilde según su el Instituto Nacional de Estadística (que —anualmente— añade, elimina o modifica los nombres oficiales de los municipios españoles nuevos, anexados o que simplemente han cambiado sus topónimos) y según la Junta de Andalucía; e ídem con Láujar de Andarax (según el INE (refleja que desde el año 1857 se denomina el pueblo así; antes era "Laujar") y según la Junta de And.). 80.31.171.187 (discusión) 23:41 22 dic 2008 (UTC)

te respondo aqui puesto que hoy no se que IP vas a tener. he estado viendo la página web de [[7]] en todas partes es nombrada sin la tilde solo en el Ine y en el Sima aparecen asi. Pero hay te equivocas ellos no se encargan de modificar los topónimos de ello se encargan los propios ayuntamiento a los cuales simplemente se les tiene que autorizar el cambio tras la publicación en los diversos boletines. El INE y el Sima solo sen encargan de la estádistica con lo cual sospecho de que esto se trata de una posible errata en el ine y posteriormente trasladada al SIMA que lleva tiempo y el hecho de que en la wikipedia apareca sin tilde es por que los datos se cojieron de la página de la Diputación de Almería [8] donde figura sin tilde. Con lo cual creo que en estos dos casos sería precipitado hacer dicho traslado y de confirmarse la errata pues seria algo curioso para añadir en un apartado curiosidades del artículo. Además fijaté las entrada de google y de haber dudas es poner el caso en algún wikipedista experto en topónimos que ha resuelto casos mucho más complicados. Lo de la bandera pienso lo mismo en la descripción pone plata y el color empleado por lo menos en mi pantalla se ve como un blanco un poco sufrido casi inapreciable y si lo imprimes ni se ve la diferencia lo que si el azul voy a intentar que se añada a la paleta un azul claro mas intermedio pues no es el único caso de bandera que lo pide.--Miguillen -- -- Dígame 12:19 23 dic 2008 (UTC)

No se puede decir lo mismo de Albánchez, ¿no? En la supuesta página del su ayuntamiento (que son todas las páginas iguales, porque se las hicieron la Diputación de Almería) sí que pone "Albánchez" en varios sitios. Sobre Láujar... debo decir que casi todos los nombres de municipios del antiguo Reino de Granada de origen árabe terminados en "ar" llevan tilde: Almegíjar, Almuñécar, Busquístar, Cádiar, Cájar, Campotéjar, Canjáyar, Cáñar, Castilléjar, Cúllar, Cúllar Vega, Dílar, Dólar, Dúdar, Escúzar, Gójar, Güéjar Sierra, Güevéjar, Huéscar, Huétor-Tájar, Íllar, Láchar, Líjar, Lújar, Lúcar, Mojácar, Molvízar, Montejícar, Níjar, Nívar, Otívar, Píñar, Polícar, Quéntar, Santa Fe de Mondújar, Soportújar, Ugíjar, Vícar, Víznar y Zújar; es decir: todos menos Alfacar y Salar. Pues con Láujar de Andarax más de lo mismo, porque suena igual. -- -- 80.31.171.187 (discusión) 16:14 23 dic 2008 (UTC)

Zoroniak

Hola, Feliz Navidad y fiestas a ti también y los tuyos. Sobre el taller, el año que viene veo que seguiremos progresando en ese objetivo, pero seguramente el avance será mas lento ya que, paradójicamente, aunque seamos más trabajando, la información irá siendo mas dificil de conseguir. También veo al menos tres aspectos de trabajo que creo no tenemos todavía bien resueltos y que estan relacionados con los temas de las licencias de commons: 1º, manejarse mejor a la hora de que un usuario proteste o exija que se use una imagen "calcada" o sea exactamente la que el ve todos los dias por que si no, no es el escudo verdadero, etc. ya sabes la música. 2º, la atribución de las obras ya hecha en commons, y 3º, la originalidad de nuestras obras. Hace poco que me han dado un toque, no me habia fijado bien en lo que pide la licencia, y ya estoy intentando arreglarlo, pero va a llevarme bastante tiempo. Enfin, saludos y feliz día, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:45 25 dic 2008 (UTC)

Escudo 1977

Hola, la idea de los escudos históricos es distinta de los armoriales, ya que se supone que reproducen con detalle algún ejemplo de época. Para los anteriores, he usado muestras de monedas, sellos y otros documentos oficiales. Buscate el reglamento de banderas en vigor hasta 1981. Ahí esta el modelo oficial que puedes usar para hacer el modelo. El que has colgado, lo siento, pero para alguien con vista, no encaja. Tampoco tiene sentido el perfilado de oro que pones...Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 19:00 25 dic 2008 (UTC)

Yo no me liaria mucho con el detalle de las figuras; lo importante es realmente el aspecto del aguila ya que tuvo una significacion particular, como tambien la disposicion de la cinta y las columnas. Seguro que daras con el punto. Gracias a ti por el esfuerzo. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 17:36 26 dic 2008 (UTC)

Ecemaml

Te escribo a ti porque sé que estás muy metido en los asuntos relacionados con los municipios almerienses, y porque me interesaría saber tu opinión. ¿Has visto las reversiones injustificadas que ha realizado el usuario Ecemaml (disc. · contr. · bloq.) en los artículos en cuestión? Te invito a que participes en esta discusión. 79.151.42.180 (discusión) 14:26 26 dic 2008 (UTC)

Escudo de España

Hola, me parece buena idea ya que afortunadamente hay muy buena bibliografia al respecto y me refiero al libro de Faustino Menendez Pidal, paisano foralico tuyo creo, uno de los pocos historiadores con mayusculas que se ha acercado al desaguisado este de la heráldica con algo de ciencia y sentido. El libro es Escudo de España, simplemente con seguirle el hilo me parece suficiente para dar con un artículo de interés. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:21 28 dic 2008 (UTC)

Hola, creo que vas a tener que esforzarte mas con ese armorial a nivel de exactitud, diseño y documentación. Sobre lo primero, creo que te faltan coronas sobre las columnas en algunas versiones. Luego, al usar un modelo de corona tan simplificado resulta en un efecto "collage", comparando con el trabajo de las otras figuras. Por ultimo, deberas poner fuentes en los resúmenes con enlaces a ejemplos históricos, si se quiere tener un poco de rigor. Ejemplos históricos puedes encontrar en www.maravedis.org. Sobre el de 1977, puedes buscar el ejemplo del de la Constitución. Te veo pues trabajando un ratín. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 08:48 29 dic 2008 (UTC)

mirate en la intro de GARCÍA-SAUCO BELÉNDEZ, L.G. (1991) Heráldica Municipal de la provincia de Albacete. Albacete, IEA. que ti va a guttá.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:05 30 dic 2008 (UTC)PS: he estado buscando modelos de leon y castillo y decidido al final por vectorizar los de los maravedies, creo que te pueden servir.

Es que lo "normal" en heráldica es que no exista una versión en plan logotipo de cocacola! En los tiempos donde las cosas se hacian artesanamente, es logico que cada labra, cada grabado, cada ceca tenga su version, mas o menos parecida calro, pero siempre con matices interesantes; esto es algo que algunos de vosotros habéis estado ignorando en los armoriales al hacer calcos de imagenes, pero bueno, eso ya creo que los que mostrais mas interese vais captando mejor. Sobre la separacion que preguntas, cuando leas a Menendez Pidal tendras respuesta pero basicamente no es hasta la revolucion de 1868 que se diseña un escudo "nacional", bueno, en realidad que se especifica como nacional el cuartelado que ha llegado mas o menos hasta hoy; todo lo anterior corresponde a escudos de dignidad real y coinciden con los personales de cada monarca. Vamos, que yo los haria en funcion de como se quiera dar la estructura del articulo de Escudo de España. Ojo a la hora de reproducirlos con el matiz de escudos completos o simplificados, creo que por ahi va el tema de la falta de coronas en las monedas. Vamos, un tema más complejo que lo que puede pensarse, si se tiene el rigor que se merece. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 11:25 30 dic 2008 (UTC)PS: otro articulo highly recommended [9] sobre el tema

Sobre el escudo de los Reyes Católicos

Hola Miguillen. He visto los nuevos diseños que has incluido en el artículo del Escudo de España y me ha asaltado una duda. ¿Por qué Archivo:Escudo de los reyes Católicos.svg es anterior a 1492? Un saludo. Durero (discusión) 13:14 30 dic 2008 (UTC)

Lamento revertir inmediatamente el diseño con águila. No se deben usar figuras anacrónicas: el diseño del escudo de 1938 fue hecho precisamente por una persona concreta y es en ese contexto donde debe usarse...adem´s, anda que no abundan modelos de época para hacer una vectorización!, saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 13:23 30 dic 2008 (UTC)

Por cierto, tampoco es correcto nadar diciendo que ese de arriba es anterior a 1492; la granada no es introducida hasta que aparece en monedas de 1497(?) (creo, no tengo a mano el dato preciso)...te recomiendo VIVAMENTE te instruyas con la biblio que te he dado antes de atacar asunto peliagudo. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 13:26 30 dic 2008 (UTC)

Plano del Segundo Ensanche

Hola Miguillen. Tengo un plano del Segundo Ensanche de Pamplona de Serapio Esparza que creo que sería interesante poderlo poner en sus artículos. Lo he escaneado pero no puedo subirlo a la wiki porque me lo borrarían. He pensado, que como eres muy hábil con esto, quizá se pudiera reproducir. Si me dices una dirección de correo te lo mando y miras a ver. De paso desearte un feliz año nuevo/urte berri on. --Jorab (discusión) 17:57 30 dic 2008 (UTC)

Ya te lo he enviado a la primera de las direcciones. Dime si lo has recibido sin problemas. El problema para enviar el correo a través de usuario es que yo no se enviar archivos adjuntos, si es que se puede enviar. Por si necesitas la bibliografía esta sacado de "Pamplona metropoli. 1930...modernidad & futuro" libro de la exposición del Colegio de Arquitectos cuano realizaron la exposición por su 75 aniversario (en 2l 2005). También esta, sin color, en la "Guía de Arquitectura de Pamplona y su comarca". Saludos. --Jorab (discusión) 19:49 30 dic 2008 (UTC)

Ya he hecho un segundo intento. Sí estaría bien un plano de todos los barrios, a ver que tal. Saludos. --Jorab (discusión) 13:11 31 dic 2008 (UTC)

Este ha quedado muy bien, esperaré a los retoques para ponerlo en el artículo . A ver como sale el de Serapio. Igualmente te deseo un buen cambio de año. --Jorab (discusión) 18:28 31 dic 2008 (UTC) Mi duda es que falta la colonia Argaray, los chales.

Sí, la idea es poner el de Serapio Esparza y también como está el Segundo Ensanche ahora. También tengo un primer plano del proyecto del Segundo Ensanche en que las cuadrículas estan en otro sentido y sin mover el Gayarre, ni la plaza de toros. Supongo que es el de Julián Arteaga. No se cuanto trabajo da el hacerlos pero puede ser interesante ponerlos todos y así el artículo estaría más completo. También tengo el plano de Pamplona de 1976 de la Caja de Ahorros de Navarra (con manzanas tridimensionales) que si te parece le puedo sacar fotos y mandartelas para ajustar el Segundo Ensanche y otros barrios (aunque muchos han variado). También tengo algún plano de los otros barrios en varias publicaciones (tendría que mirar). No se si te lio mucho, tu me dirás. --Jorab (discusión) 12:26 3 ene 2009 (UTC)

No desde luego, no sería para vectorizarlo, sino para retocar las zonas que faltan del Segundo Ensanche de forma manual (que no se si eso se puede hacer). también serviría para barrios que no han variado mucho como San Juan o Chantrea. O para constatar como eran en el 76. Saludos. --Jorab (discusión) 13:01 3 ene 2009 (UTC)

Te mando más a ver si te sirve. También del detalle de la ciudadela, porque me comentaste que "estabas trabajando en ello" (pongase acento tejano). Te está quedando muy bien. Un saludo. --Jorab (discusión) 15:55 3 ene 2009 (UTC)

Bueno... no hay prisa.;-). Supogo que ya te habrás fijado que el parque de la Media Luna esta mal puesto, pues ahí está la Colonia Argaray. --Jorab (discusión) 20:23 3 ene 2009 (UTC)

Escudos de municipios almerienses

Mírate la página de discusión del PR:ALM, ya he intentado conseguir las distintas descripciones heráldicas de los municipios que faltan. Un saludo. --Schumi4ever (Habla conmigo) 16:37 9 ene 2009 (UTC)

Arboles

Hay un libro curioso sobre el tema con el nombre de "Fitoheraldica" (ahora no tengo el autor pero se busca en google) que te recomiendo. No se chico, creo que no debes montar un bosque con este asunto; si lo que quieres es calcar el diseño de ese escudo, adelante, pero deducir que de ello tengan que trabajarse sobre figuras mas o menos estandar, me perece desenfocado. Además, en tus creaciones has mostrado tener un criterio artistico correcto, no entiendo por te surgen ahora tal duda. En google imagenes tienes muchos ejemplos e imagenes sobre esas especies. Tambien puedes mirar en armoriales antiguos y constatar como se pintan heraldicamente las cosas vegetales: o bien, con copas frondosas si mas detalle o bien con ramas y hojas desproporcionadas y frutos grandes, unas veces ordenados otras con cierta simetria. Saludos y buena suerte,--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:50 27 ene 2009 (UTC)

Blason de Pueyo

This is french, ceci est du français, tio estas francie:

Bonjour, merci pour le message. je réalise pas mal de blasons, (pueyo?adress?) de quel ficher(file:?) parlez vous pour que je vous informe de la source! Thank you, Merci, Dankon Zorlot --17:31 28 ene 2009 (UTC)

Bonjour encore, si c'est Archivo:Blason ville es Pueyo (Navarre) .svg ça n'est pas de moi, c'est de fr:User:Spedona. Diff: [[10]] la source est ici sur WP:ES à Pueyo dans "Gentilicio"--Zorlot (discusión) 03:44 29 ene 2009 (UTC)

De nada, Zorlot confirma que te ha comprendido, con lo cual, entiendo que se harán las correcciones que pides. Por otra parte, encuentro un par de puntos sin mucho sentido: uno, lo de los cascos en los timbres, una cosa es hacerlos como anecdota y otra es ponerlos en las tablas cuando se sabe perfectamente que son incorrectos y para mas colmo, ¡con el nombre del pueblo debajo! Dudo mucho que la gente se sienta orgullosa de ver su blason representado como un llavero de tienda de souvenirs, por que ambas cosas no son realmente heráldicas. Otra es que encima, si los dibujas, al menos que sea con cierto estilo: no veo estético que las figuras esten muy trabajadas y luego se usen "penachos" que parecen logotipos, para no olvidarse de esos feos reflejos o usar colores distintos. Tarjeta amarilla pues :-P--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 20:44 29 ene 2009 (UTC)

Blasones de los riscoshombres

Hola Miguillen. Estoy viendo una foto del blasón de los ricoshombres del Fuero General, en el libro de historia Ilustrada del Diario de Navarra (el que tines en tu página) y veo que en vez de Monteagudo, pone Montagudo (se aprecia sin dudas). Se que es un matiz pequeño porque hay autores que lo ponen así, ademas de cambiar b por v en otros etc. Sin embargo como es una reproducción de esta página quizá merezca la pena ser exacto. De paso aprovechar para animarte que si tienes algún dato sobre los mismos lo añadas. Un saludo. --Jorab (discusión) 10:09 8 feb 2009 (UTC)

La verdad es que no me había fijado en los otros detalles. Saludos. --Jorab (discusión) 17:23 8 feb 2009 (UTC)

Planos de Pamplona

Enhorabuena por los planos de Pamplona que estas elaborando. ¡Muy bien!. --Jorab (discusión) 17:44 14 feb 2009 (UTC)

Bandera de Andalucía

Estimado Miguillen, mira la absurda consulta de borrado que han planteado. Te lo dejo por si puedes aportar algo mas de lo que yo he expuesto. Un saludo. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 12:07 16 feb 2009 (UTC)

Bueno, sí, puede ser una solución. Esperemos a ver como se resuelve la consulta de borado. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 21:34 16 feb 2009 (UTC)

Muy buen trabajo, Miguillen. Un saludo. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 00:35 22 feb 2009 (UTC)

El logotipo

Mira, buscando, de momento te he conseguido esto [11], es al menos una indicación de como se compone. Mira el apartado "Imagen genérica". Sobre su estatus no se como estará. Sigo investigando. Un saludo. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 14:50 6 mar 2009 (UTC)

También tienes esto [12] y la web de la consejería de presidencia, quizá ahí pueda haber información. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 14:53 6 mar 2009 (UTC)

A mandar. Un abrazo. Miguel Ángel "fotógrafo" Dí lo que quiera, killo 15:36 6 mar 2009 (UTC)

Enorme

¡Aupa Miguillen! Tan sólo quería agradecerte el enorme trabajo que estás haciendo en todos los artículos relacionados con Pamplona. Mil gracias y un saludo :D Oikema (pronto?) 14:46 24 feb 2009 (UTC).

Últimamente ando editando en otros temas y liado con temas laborales, por lo que no edito todo lo que me gustaría, pero si hay algún tema en el que creas que puedo ayudarte no dudes en decírmelo. Un saludo, Oikema (pronto?) 14:58 24 feb 2009 (UTC).

Bandela de la Muy Ejemplar Ciudad de Éibar

Hola Miguillen: enhorabuena por el trabajo de vectorizado del escudo y bandera de Eibar, pero hay un problema. La bandera no es correcta. la bandera de Eibar no lleva ninguna leyenda y menos con las siglas de "Muy Noble y Leal Villa" ya que Ébar obstenta la categoría de ciudad que le fue concedida por ser el primer municipio de todo España en proclamar la Segunda República. POr esta razón he tenido que reponer la bandera sin vectorizar. Quitando la leyenda de la bandera vectorizada llega ya que la leyenda que figura en el escudo es correcta (pone en euskera lo de muy ejemplar). Un afectuoso saludo y gracias por el trabajo. Txo (discusión) 21:13 28 feb 2009 (UTC)

Sí, la foto esa de la bandera es muy vieja, del franquismos. Si te fijas el la bordura del escudo pone la leyenda de Muy Noble y Leal Villa, en vez de la de Muy Ejemplar Ciudad. Historicamente Eibar ha sido villa desde su fundación. En 1931 recibe el título de ciudad, por el hecho de proclamar la Segunda República, y cambia de escudo, añadiendo al tradicional simbolos del trabajo (voy a sacar alguna foto de ese escudo que todavía se puede ver por sus calle). Luego con la llegada al poder de los franquistas se derroga el título de ciudad y se vuelve al de villa recupreando el escudo anterior. La democracia trae la recuperación del título de ciudad y del escudo republicano, pero esté no era del gusto de los nacionalistas y se llega a un acuerdo para conformar un escudo de consenso el cual es el actual, en donde las armas vuelven ser mas mismas, solamente la cruz de San Andres, y la leyenda, en euskera, expone el título de Ejemplar ciudad. Voy a ver si consigo el documento ofocial de descipción del escudo, en cuanto lo tenga te lo hago llegar. Un afectuoso saludo Txo (discusión) 08:14 1 mar 2009 (UTC)

Re: Vías desdobladas

Ok, todo correcto. Tenía que haberte avisado sin poner la plantilla, iba a revertirme pero he tenido que atender a un cliente e irme de la oficina. Mi intención era decírtelo enseguida. Acabo de llegar a casa y leer tu mensaje. Siento haberme precipitado. Un abrazo. Dorieo (discusión) 18:48 4 mar 2009 (UTC)

Carboneras

Buenos días, ¿puedes precisar en que pagina de la web, indicada como fuente, se encuentra el blasón?. Gracias,--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:45 14 mar 2009 (UTC)

TUC Pamplona

Hola, en las últimas semanas he observado que has modificado varios artículos relacionados con el TUC de Pamplona, por ello, creo que deberíamos colaborar entre nosotros (y si algún otro usuario se une, por supuesto, el también) para fijar un patrón o un modelo de página para todas y cada una de las líneas del TUC. El cuadro a la derecha que has añadido en algunas de las líneas me ha parecido interesante. También creo que deberíamos utilizar las imágenes (recorrido y mapas) que proporciona la MCP en su página web. Gracias por tu atención. Jonba00

Escudo de Lugo

Hola, si yo tuviera que hacer uno sería el de Pardo de Guevara por que es el aprobado por la corporación y en uso más actual. La noticia sobre la critica del consejo heráldico es sobre el trámite, no sobre el valor heráldico que estando hecho por quien es, merece toda confianza. Por otra parte, en las versiones anteriores, no sé de donde sacan eso de la corona "marquesal" cuando en todos los diseños se ve una real, además ¿de que marqueses?. Para terminar, tampoco entiendo por que va el cáliz "sumado" a la torre (pegada). Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:51 3 abr 2009 (UTC)

Se me olvidaba...el link "perdido" [13], te recomiendo su lectura. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:54 3 abr 2009 (UTC)

Ejem...¿de donde sacas lo del "pergamino de oro"?. En la fuente que señalas no existe si quiera esa palabra...Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:59 3 abr 2009 (UTC)

Escudo de Navarra

Gracias por los elogios, a ver si es verdad que queda cerrado. Por otra parte, yo también creía que el primer Gobierno de Navarra fue tras el Amejoramiento. Pero el usuario:Jaime Ignacio del Burgo insistía en que el fue presidente de la Diputación. En una zona de pruebas nombra al Real Decreto Paccionado de 1979, que al encontrarlo en su capítulo IV ya figura la creación del Gobierno de Navarra como equivalente a la Diputación Foral de Navarra. Mira: Real Decreto Paccionado de 25 de enero de 1979, capitulo IV. Un saludo. --Jorab (discusión--Jorab (discusión) 15:20 7 abr 2009 (UTC)) 16:31 5 abr 2009 (UTC)

Inicialmente hay un periodo en el que aunque se denomina Gobierno de Navarra, se sigue utilizando más el de Diputación, pero hay un cambio muy significativo por el que es hay que empezar a numerar a los Presidentes del Gobierno de Navarra. Este es que la Diputación deja de estar supeditado al Gobernador Civil. Hasta entonces el Gobernador Civil era el presidente de la Diputación (y el que la dirigía era el vicepresidente) y con este decreto el presidente del Gobierno de Navarra o de la Diputación es el que dirige la institución. Por ello aunque persiste la doble denominación el cambio se dio con el decreto de 1979, aunque luego se reguló en el Amejoramiento la institución. Un saludo. --Jorab (discusión) 17:29 5 abr 2009 (UTC)

Tienes razón es el de 1982. Voy revertir todo hasta comprobarlo. --Jorab (discusión) 18:30 5 abr 2009 (UTC)

Ya mirare lo del escudo, que estoy un poco shokado por el error. Quizá haya que retirar el apartado de la Arrano Beltza que esta siendo polémico en su artículo pues se cuestiona que lo utilizara la dinastía Jimena, y así centrarse en el escudo de las cadenas actual. El origen y evolución del escudo quizá se puede reordenar para no repetirse, pero sí creo que, aunque se pueda poner en la misma evolución, la asociación con las cadenas de las Navas es cada vez más considerada como leyenda. Bueno ya pensaré un poco. Un saludo. --Jorab (discusión) 20:25 5 abr 2009 (UTC)

Echa un vistazo a los cambios en el artículo que he hecho y retoca lo que creas y si no estas de acuerdo dímelo. Un saludo. --Jorab (discusión) 16:19 6 abr 2009 (UTC)

Sí me parece que está bastante bien y referenciado. El valor de este artículo sobre todo son la cantidad de escudos que has realizado y que gráficamente hace que se vea claramente la evolución. La Arrano Beltza creo que es menos problemático poner la foto original en vez de versiones modernas que siempre son polémicas. --Jorab (discusión) 14:38 7 abr 2009 (UTC)

Una cosa, en la referencia de la Baja Navarra habría que buscar una referencia a su escudo. --Jorab (discusión) 15:20 7 abr 2009 (UTC)

No te atores, no van a admitir que se premie un artículo en el que haya trabajado yo. Sólo se me concedió un AD en todo el tiempo (el de Víctimas...) y eso fue gracias al trabajo de Ecemaml (de eso estoy seguro) que lo "desesgó" como insinúo Sancho (de eso en cambio no lo estoy, y ni aún así dio su voto a favor). Los argumentos son falaces y sólo valen sus referencias. Haz lo que quieras con el artículo, yo no voy a luchar por ningún galardón y además me voy de vacaciones. Un abrazo. --Jorab (discusión) 14:16 8 abr 2009 (UTC)

Bien las vacaciones bien, con mucha agua pero bien. He seguido el debate de la laureada y creo que has estado muy acertado. A mi me tiene vetado Sancho, intenté matizar que Francisco Franco era el líder del bando nacional y no de "uno de los bandos" y lo revirtió. A mi me parece que decirlo es importante porque destaca en que momento se da la laureada y por quien. Evidentemente es un símbolo anterior de forma genérica pero no para Navarra y que si se ha retirado en la descripción oficial es porque refleja la postura de un bando sobre otro en una guerra civil, también en Navarra. Tampoco me gusta como ha quedado ordenado el artículo. Creo que la descripción del Arrano Beltza, al ponerlo de forma cronológica, queda en medio de la evolución del otro escudo, que debe tener una continuidad pues es de donde procede el escudo actual. Y posiblemente estos símbolos se pudieran usar de forma simultánea. En todo caso creo que queda mejor ordenado la evolución del actual escudo el describir el blocado, las posteriores esferillas y finalmente las cadenas. El apartado de las cadenas queda mezclado y sin diferenciar que esa interpretación se dio siglos después y que por tanto es una leyenda. Hay que tener en cuenta en que se trata de hacer un artículo enciclopédico, donde quede la descripción neutral pero ágil y fácil de entender. Pero dado que cualquier cosa que yo diga va a ser cuestionado y vetado es mejor que no intervenga. Un saludo. --Jorab (discusión) 14:44 19 abr 2009 (UTC)

La posición del Consejo de Estado sí me parece relevante. Aunque habría que tener en cuenta que sus miembros provienen del régimen anterior. Por su parte la interpretación de la comisión permanente del Parlamento no me parece tanto, porque es una interpretación, no la decisión de un pleno ni una ley reguladora. Aunque puedo estar equivocado. Un saludo. --Jorab (discusión) 16:46 19 abr 2009 (UTC)PD Están jugando tus dos equipos, lo último es que gana uno de ellos.;-)

Vuelvo a leer y es la Comisión permanente que interpreta, no un pleno. Posteriores son las leyes que regulan los símbolos de 1986 y 2003 que lo describen claramente qué escudo es el oficial y la retirada de símbolos franquistas. Es evidente por la forma en que se añadió este símbolo que es un símbolo franquista. Pero en todo caso no se trata de hacer aquí un juicio, como pretende JC que se le ve ducho en leyes, sino en describir encipédicamente los hechos relevantes con respecto a este símbolo. Evidentemente no es un delito usarlo de forma particular, pero estamos hablando del uso como emblema en lugares públicos y oficiales. Un saludo. --Jorab (discusión) 17:02 19 abr 2009 (UTC)

Logotipo

Eso que llamas "escudo simplificado", usando además un término equívoco, es un logotipo en toda regla. Me perece mentira que seas tú precisamente el responsable de ello.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 21:13 8 abr 2009 (UTC)

Creo que te equivocas. Al reproducir una imagen, no solo es la naturaleza de la entidad que representa la que marca el asunto, si no, una vez más, el autor y sus derechos: osea, no son no copiables los escudos de equipos por ser de equipos sino por que su diseño no es público. Tampoco lo es un diseño de un escudo en concreto de Navarra, entidad no privada, si lo ha hecho una persona en concreto por ejemplo, el hecho por Hansen si Hansen hubiera colgado previamente en otro lugar y marcado un copyright restrictivo aqui no se podria reproducir. Esos modelos que de alguna manera has copiado, son el diseño de alguien: no solo habria que escribir al gobierno para pedirle permiso en uso y copia, sino que ademas, el gobierno tendria que identificar al autor. Es absurdo lo que indicas de pretender aplicar lo mismo a todos los escudos hechos: se puede copiar un escudo histórico por ejemplo, sin ningun problema, si el autor falleció hace mas de 70 años, cosa que suele ser el caso. Nuestros diseños son originales.--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 23:49 8 abr 2009 (UTC)

Buenos días, no entiendo tampoco por qué piensas que la tengo "tomada" con esto. Me he puesto con vosotros a trabajar para mejorar y dar un impulso definitivo al artículo, más aun si has dicho que es el primero de este tipo. Asi pues, razones de sobra para despejar toda duda. Ese dibujo presenta muchas dudas ¿que hay otros casos parecidos? Este es un típico contra-argumento falaz puesto que hay miles de artículos y es imposible que se siga un mismo criterio al mismo tiempo, y ademas, no contesta a la duda de fondo. Te lo planteo de otro modo ¿se puede calcar el emblema de Porche? No. ¿se puede hacer uno parecido al emblema de Porche? No, la intención es la misma que en el anterior. ¿se puede reproducir un emblema compuesto por las armas de Wuttemberg-Sttutgart (Porche) si el dibujo lo hace un wikipedista con los elementos de commons y sin poner Porche? Sí. De todos modos, acepto que consultemos a alguien experto en imágenes o en el café, si quieres. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:38 9 abr 2009 (UTC)

Este es un ejemplo de la política aplicada en commons para los trabajos pseudoheraldicos [14]. La imagen que cuestiono es la que identifica al Gobierno, no a Navarra, por tanto, cae en la misma categoría, puesto que no es un trabajo heráldico tradicional al estar simplificado o logotipeado. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:52 9 abr 2009 (UTC)

Cada vez lo tengo más claro, basta con recordar lo que es un escudo (un dibujo que sigue las leyes del blason y de la heráldica) y lo que es un logo u otra obra inspirado en la heráldica...pero que no se ajustas a sus leyes y es por tanto, hecho al tuntún del artista (cosa que tambien puede ser el primero, of course) por tanto, desde el punto de vista de commons, una obra de terceros, con derechos a demostrar. Nuevamente, aunque se pida permiso al Gobierno (?), este deberia indicar el autor y en cualquier caso, lo que se subiría a commons es o bien una imagen cedida por ellos o autorizada, o obtener autorizacion para reproducir (calcar) su logo. Como ves, demasié compliqué para una enciclopedia...si ej que hay charcos que no hay que pisar...Saludos,--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:48 10 abr 2009 (UTC)PS: oye, pasame tu dire a mi correo que me gustaria enviarte una cosilla.

Esto pone el enlace del reglamento que me has dejado:

No obstante, en su artículo 6 añade que excepcionalmente, y mediante acuerdo del Gobierno de Navarra, se podrá autorizar o disponer la utilización, junto al símbolo oficial, de otro símbolo, logotipo o la combinación de ambos, siempre que sean identificativos de una iniciativa, actuación o evento especialmente destacable promovido por el Gobierno de Navarra, y su utilización conjunta no induzca a confusión en cuanto a la imagen corporativa de éste, debiendo en estos casos establecer el propio acuerdo las características técnicas y las condiciones de utilización del citado símbolo, logo o imagen gráfica.

Es wikipedia un proyecto promovido por el Gobierno de Navarra? No. Por tanto, no podemos reproducir ni siquiera por aproximación sus símbolos. Nuevamente, esto no afecta a la heráldica por su particularidad: reproducen blasones, y los blasones no son restringibles, al contrario, por naturaleza, son manifiestamente públicos. Los dibujos si estan hechos por uno mismo que reproducen un blason son aceptables en commons. Espero que haya quedado ya más claras las cosas y evitemos estos errores. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:18 10 abr 2009 (UTC)

Caceres?

No te parece que pinta un poco raro esto [15]? puedes investigarlo?, gracias, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 23:49 8 abr 2009 (UTC)

No es que no se trate del original, sino que huele a "cagada": pone el leon de gules en fondo de "castilla" y el castillo, de oro, en el fondo blanco de leon...el tema es que ando justo de tiempo...Saludos,--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 09:37 10 abr 2009 (UTC)

WP:R3R

Hola Miguillen, precisamente por ser veterano, tu actitud es más grave. Te ruego encarecidamente que no vuelvas a violar la regla de las tres reversiones, tal y como has hecho en Escudo de Navarra. Si consideras que otras ediciones son inaceptables, denúncialo en el tablón. En caso contrario procederé ipso facto a tu bloqueo. Gracias —Ecemaml (discusión) 23:06 9 abr 2009 (UTC)

Nada, no te preocupes. Siento haber sido un poco rudo, pero se trataba de una guerra de ediciones en toda regla. Como ya te he dicho, la próxima vez que ocurra algo por el estilo, deja un mensaje en la sección de guerra de ediciones en el tablón o contacta directamente con algún biblio. Si yo estoy por aquí, no dudes en hacerlo. Saludos y gracias por tu comprensión —Ecemaml (discusión) 10:14 10 abr 2009 (UTC)

WP:SAB, Escudo de Navarra

¿El artículo está en desarrollo? Lo especulo debido a la plantilla, si es así ¿Cómo quieres que califique el artículo? Es un artículo que me llama mucho la atención pero por lo que veo está en desarrollo y si es así, lo más prudente sería retirar el artículo de su candidatura como AB pues no es de buen gusto calificar un artículo que aún no está terminado, pero espero sea sólo un error... confírmamelo en mi página de discusión, saludos. Spirit-Black-Wikipedista ^{¿¿Reclamações??} 12:56 10 abr 2009 (UTC)

Ok. Espero «semana santa»... cualquier objeción sobre el artículo de parte de otro usuario, avísame, para que lleguemos a un acuerdo... Spirit-Black-Wikipedista ^{¿¿Reclamações??} 14:23 10 abr 2009 (UTC)

El articulo necesita ser revisado e incluir informacion esencial desde obras mas especializadas. Por eso te pedia la direccion. De todos modos, no te refunfuñes por esto, si las cosas van bien, en lugar de un AB te propongo directamente el AD!. Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 10:51 13 abr 2009 (UTC)PS: por cierto, ¿puedes revisar el color del "mundo" en la corona del llamado "modelo de 1910"?

El usuario JC y el escudo de Navarra

Hola Miguillen: tengo que disculparme por haber olvidado el encargo que me dejastes... es que ando un poco liado y la verdad es que mire y se me paso. Menos mal que Ecemmaml ha hecho bien el trabajo y ha bloqueado al usuario ese. Desde luego sus contribuciones no eran validas.

Por otro lado ando todavía intentando conseguir buenas referencias de los sombolos de Eibar. He pedido al ayuntamiento la documentación pero hay que pasar un trámite burocratico largo... csas de los ayuntas. Me alegra ver que tus contribuciones siguen en alto. Un afectuosos saludo Txo (discusión) 21:07 11 abr 2009 (UTC)

Hola de nuevo: he abierto una discusión en la página de discusión del artículo escudo de Navarra para poder debatir sobre la laudeada de San Fernando. Lo he hecho poque el usuario JC dice que lo expuesto en el artículo no es correcto y creo sus opiniones y aportaciones se deben de discutir. Él aporta acuerdos del Parlamento de Navarra y otras referncias. Ruego lo hableis y veais cual es la realidad buscando una redacción pegada a los hechos reales y referenciados. Un afectuoso saludo Txo (discusión) 15:22 13 abr 2009 (UTC)

Te agradezco la información. Estoy aprendiendo a marchas forzadas el asunto "referencias".. Pero ten en cuenta que hay todavía (desgraciadamente) mucha información que no está en internet... Reconozco que es mucho más ágil una referencia a una web, pero no encuentro por ninguna web el Diario de Sesiones del Parlamento de Navarra... Yo tengo la fotocopia del acuerdo porque tuve la curiosidad de investigar el tema, pues me daba pena no poder usar legalmente la más importante condecoración española desde hace 200 años... y en el Parlamento me dieron esta documentación que acredita que está vigente y legal aunque no se use.

De todas maneras, investigando ahora más sobre el tema he encontrado un librito que se llama "Navarra no renuncia a su Laureada", editado en 1983, que reproduce íntegramente el Acuerdo del Parlamento Foral y el Dictamen del Consejo de Estado en que se afirma que la Laureada nunca ha sido suprimida. Dime si necesitas los datos, porque ya me da miedo ponerlo, no sea que me bloqueen otra vez... jajajaja!!!

En otro orden de cosas, me he bajado el programa de que me hablaste. No parece difícil de uso, pero se me hace imposible poder hacer nunca las maravillas de escudos que tienes hechos.... Impresionantes!! --JC 22:55 13 abr 2009 (UTC)

Hola Miguillen: me dice JC que no aceptas un acuerdo en lo referente al escudo de Navarra. Yo no he mirado que esta pasando en la discusión, así que no tengo opinión sobre el aprticular. Solo puedo decir que la información que pulicamos debe ser lo más fiel posible a la realidad, nos guste o no nos guste. Si el PArlamento Navarro ha descrito el escudo de una forma esa debe figurar y si nunca se ha derrrogado la concesión de la laudeada, eso también se debe decir. No pasa nada... los hechos deben quedar lo más claro posible, es la mejor forma. También te quiero decir que si quereis puedo hacer de mediador para intentra encontar el mejor acuerdo. Un afectuosos saludo Txo (discusión) 23:52 18 abr 2009 (UTC)

Corona del escudo de Eibar

Hola Miguillen: he consultado lo de la corona del escudo y me han dicho lo siguiente;

En el expediente de aprobación del escudo del año 1984, la corona es de marquesado, aunque en el escudo original figuraba un yelmo.

Un saludo Txo (discusión) 11:30 14 abr 2009 (UTC)

Muchas gracias y muy buen trabajo. A ver si los del ayunta me pasan la información. Un abrazo Txo (discusión) 19:11 14 abr 2009 (UTC)

Escudo de navarra

Hola Miguillen: voy a barir un nuevo lugar de discusión para el tema de la laudeada. Yo creo que lo mejor es exponer los hechos sin más. Igual dedicaría un apartado al tema de la laudeada y su controversia y diría, en la historia del escudo (es decir las diferentes definiciones del mismo en el tiempo), que el 1937 franco se la concedio y esta deja de ser nombrada con la ley de simbolos. Abro el espacio y actuo de mediador. Un saludo Txo (discusión) 17:40 19 abr 2009 (UTC)

Yo creo que la definición del escudo debe ser la que da el Parlamento de Navarra., nada más. Otra cosa es que se comente el problema de la laudeada. Un saludo Txo (discusión) 22:25 19 abr 2009 (UTC)