Wikiproyecto discusión:Chiloé

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Hola, hice estos iconos para el Wikiproyecto, el segundo se basa en el siguiente archivo. ¿Qué opinan?

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-- Janitoalevic (discusión) 02:11 28 mar 2018 (UTC)

Hola. Me parece bien la idea del primero, un mapa es lo "natural", pero creo que debería basarse en esta imagen, porque las islas salen mucho mejor. La segunda no me gusta, porque esa bandera está basada en la de Ancud y no es reconocible para gente de otras partes de Chiloé, que a lo más la asociará con la bandera no oficial de Ancud, usada por los hinchas ancuditanos en partidos de fútbol o básquetbol. Saludos. Lin linao ¿dime? 02:43 28 mar 2018 (UTC)

Lin linao (disc. · contr. · bloq.) Ok, ya actualicé la primera imagen, ¿Crees que deberíamos dejar la isla Guafo en el mapa?-- Janitoalevic (discusión) 00:02 1 abr 2018 (UTC)

Se ve bien la primera opción!. Se ve bonita la bandera de Ancud de la segunda opción, pero creo que mientras no haya una bandera oficial, mejor no tomar partido por las opciones municipales. --Ppn87 (discusión) 18:27 3 abr 2018 (UTC)

Duda. ¿Cómo se puede agregar este logo a la plantilla PR? y junto a eso, ¿alguien sabe como crear la plantilla BV?. --Ppn87 (discusión) 21:03 7 abr 2018 (UTC)

Posible unificación de artículos sobre expedición de Cordes en 1600

Hola, tengo una inquietud con respecto a los artículos asociados a la expedición de Cordes. En estos momentos wikipedia en español cuenta con los artículos:

• Baltazar de Cordes
• Jacob Mahu
• Compañía Magallánica
• El León No Encadenado
• Combate de Castro
• Inés de Bazán

Me parece que los dos últimos artículos tienen efectivamente contenidos diferenciados que agregan valor. Sin embargo, los cuatro primeros tienen un contenido súper similar, en parte debido a que no hay mucha más información adicional con respecto a la expedición de la Compañía Magallánica. Por ejemplo, hasta donde se, no hay mucha información biográfica de Mahu ni de Cordes más allá de la expedición. Lo mismo con la Orden del león no encadenado, que pudo tener sentido antes de la creación del artículo de la compañía magallánica, que en mi opinión es el central de todo esto... y que tal vez podría reformularse como "Expedición de la Compañía Magallánica", ya que esa compañía no hizo mucho más aparte de esa expedición. ¿Que opinan? Saludos, --Ppn87 (discusión) 22:30 9 feb 2021 (UTC)

Hola. Concuerdo bastante. Creo que las biografías deberían quedarse, por un asunto de tratamiento y organización de la información, incluso si hay pocos datos. Pero el artículo central debería ser el que mencionas, "Expedición de la Compañía Magallánica" y redirigir los otros (con fusión de contenidos e historiales) si todo lo que contienen cabe en el principal. Saludos y gracias por plantearlo. Lin linao ¿dime? 22:49 9 feb 2021 (UTC)

Hola Roberto. Me parece bien. Acabo de redireccionar el artículo principal, incluyendo algunas adecuaciones menores al texto. ¿Te podría encargar la redirección del León no encadenado? Ahí creo que podría enredarme... --Ppn87 (discusión) 21:29 11 feb 2021 (UTC)

Hecho. Fusioné los contenidos e historiales (esto último requiere un bibliotecario, si alguna vez lo necesitas y no estoy por aquí, se pide en una sección especial del tablón). ¿Algún otro que falte fusionar? Saludos. Lin linao ¿dime? 14:41 19 feb 2021 (UTC)

Simbología realista de Chiloé

Lin linao (disc. · contr. · bloq.) Ppn87 (disc. · contr. · bloq.) James2813 (disc. · contr. · bloq.) Hola, comparto esta solicitud que puse en el Taller de Heráldica y Vexilología sobre la bandera del batallón de voluntarios de Chiloé, ¿creen que es la fidedigna? hay un artículo que lo pone en duda. [1] Saludos.--Janitoalevic (discusión) 17:29 25 jul 2021 (UTC)

Hola, hay varios misterios con esa bandera. Pablo A. Pérez tuvo acceso a la única original que se conoce de esa época y que se encuentra en un museo en Buenos Aires (link), pero ahí se le registró simplemente como "regimiento español Castro", y él apunta a que sería una bandera eventualmente "reciclada" por los Voluntarios de Castro de una milicia chilota del siglo XVIII, porque usa símbolos muy anteriores a las guerras de independencia. Por otro lado, tal y como dice Marco Ormeño, la imagen que sugieres pasar a SVG viene originalmente de un libro llamado "Banderas de España" publicado en 1983 por Calvo y Grávalos, y que al parecer rectifica los errores que tiene esa bandera conservada en Buenos Aires, que es bien artesanal (difícil saber si viene con errores de origen, o de restauraciones mal hechas). Ellos la atribuyen a los "Voluntarios", posiblemente por reconocerla como una bandera de tropas de Castro, y ser los "Voluntarios" el grupo más visible de ese origen, pero no es claro que sea efectivamente de ellos. Al final, tenemos a Calvo y Grávalos atribuyendola a los "Voluntarios", a Ormeño a los "Veteranos" y a Pablo A. Pérez a que habría sido "usada" por los Voluntarios pero no creación suya. Lo que si, es que nadie niega su autenticidad como bandera de tropas chilotas durante la guerra de independencia y es lo único que queda de esa época. Saludos! --Ppn87 (discusión) 22:27 29 jul 2021 (UTC)

Gracias por los datos, Usuario:Ppn87. Yo no tengo nada que aportar, excepto que se la identifica como una bandera coronela, ¿alguno de los cuerpos mencionados tenía coronel? Saludos. Lin linao ¿dime? 04:04 30 jul 2021 (UTC)

Hola. José Rodríguez Ballesteros, que estuvo a cargo de los Voluntarios de Castro en Bolivia, tiende a ser presentado como "coronel", mientras que en la batalla de Chacabuco por esos mismos años se presenta al "Batallón Chiloé" (¿Veteranos?) con un teniente coronel, pero en esos años yo creo que la cosa estaba media difuminada desde sus orígenes institucionales en Chiloé. En principio las banderas "coronelas" se entendían como las banderas principales asociadas a un regimiento, y de mayor rango que las banderas "batallonas" asociadas a batallones (Link). Desde ese punto de vista, los Voluntarios de Castro originalmente no debían tener una bandera coronela, sino batallona. Así, la bandera coronela debió corresponder en un inicio a los Veteranos de Castro, que eran supuestamente el "Regimiento" chilote, pero que en "Chile" creo que nunca los presentan como "Regimiento" sino sólo como batallón, a diferencia de, por ejemplo, los Talavera,. Pero de todas formas estamos hablando de unidades militares en un contexto de desintegración del Imperio español, por lo que sospecho que debió estar plagado de excepciones, mezclas de unidades y reinterpretaciones de símbolos, especialmente en el periodo 1817-1824. Igual esto es sólo para la discusión interna, porque me parece que no hay muchas más fuentes secundarias que las ya comentadas antes. --Ppn87 (discusión) 21:52 5 ago 2021 (UTC)

Mar de Chiloé

Hola, este artículo se creó hace poco pero no posee ninguna referencia. Yo he intentado encontrarlas pero por alguna razón no he hallado nada. ¿Quizás alguien de aquí más hábil a la hora de buscar referencias sobre elementos geográficos de Chile podría hacerlo? ¡un saludo! Nacaru · Discusión ✉ · 22:39 28 may 2022 (UTC)

Va a ser difícil que las halles con esa expresión. Los chilotes lo llamamos normalmente "el/la mar" en oposición a "el Pacífico/el Océano/la Mar Brava" y en los textos más formales puede aparecer como "el mar interior [de Chiloé]" o "el mar chilote" o como acepción restringida/literal de "los canales chilotes" y también por áreas específicas como el golfo de Ancud y el golfo Corcovado. Saludos. Lin linao ¿dime? 01:28 29 may 2022 (UTC)

Emigración chilota

Hola. Vengo pensando hace un tiempo de lo importante que exista acá una página sobre la emigración de chilotes a la Patagonia. He estado tentado en crearla —aunque prefiero que alguien se me adelante—, y si bien tomaría un tiempo hacerla bien, creo que perfectamente se puede crear una desde ya con el material que existe en la página Demografía de Chiloé, y después ir expandiéndola. Entonces mi pregunta es: ¿qué titulo le pondrían a esta página? En la pestaña Solicitudes se sugiere el título «Emigración en Chiloé», pero no sé si es el más adecuado. Por mientras, se me ocurren «Emigración chilota» o «Emigración chilota a la Patagonia». ¿Qué opinan? Saludos cordiales. Jackripper11 (discusión) 00:57 10 abr 2023 (UTC)

Todos me parecen bien. Algunos autores más rimbombantes también usan "Diáspora chilota" y aquí en Wikipedia es de uso corriente, pero Emigración ... me parece más adecuado y también se usa en Wikipedia. Un apunte interesante de no sé quién es que los chilotes emigrados hacia el norte "desaparecen" a pesar de sus números enormes y que los chilotes emigrados hacia el sur no lo harían. He sido de ambos grupos, como es corriente. Un artículo general relevante es "Chiloé, foco de migraciones", de Urbina. Saludos. Lin linao ¿dime? Lin linao ¿dime? 01:40 10 abr 2023 (UTC)

Bueno, por ahí va mi gran duda: un artículo sobre la emigración chilota, ¿debe estar enfocado en la emigración masiva a la Patagonia o también debe darle el mismo peso a la emigración al norte? Y pregunto acá porque el tema es enorme y profundo, y dado que el artículo no existe, si lo prentendo iniciar, me gustaría saber al menos qué piensa el resto (y por ello la pregunta por el titulo). Yo en lo personal creo que debería estar enfocado en la migración a la Patagonia, por ser más grande y estar mejor documentada. Y por cierto, sabes si existe alguna alguna estimación de Saludos. Jackripper11 (discusión) 03:40 10 abr 2023 (UTC)

Hola. Vi que al final creaste el artículo general de Emigración, que a mi me parecía mejor opción. Comparto la opinión de que existe esa dicotomía de que la migración a la Patagonia (chilena y argentina) tiene una mayor presencia en la identidad local que la migración al norte, pero en cualquier caso me parece que no es "demasiado" lo que hay escrito en torno a estos fenómenos. Me parece que hay muchos textos de memorias y recuerdos de gente que se fue y volvió (o que no volvió), o sobre las agrupaciones chilotas de la diaspora, pero si uno quisiera cuantificar el fenómeno, es complicado, porque recién los censos de la década de 1950 -si mal no recuerdo- comienzan a preguntar por la provincia de nacimiento de los habitantes del país, y en el caso de la comuna, creo que recién se hace desde los 80'. Hace un tiempo estuve armando una matrices de desplazamiento a partir de esos datos, y claro, pasa que en Aysén/Magallanes hubo periodos donde un % significativo de la población era chilota, mientras que por ejemplo en Llanquihue los números absolutos eran altos, pero porcentualmente mucho menores. Pero no se si eso estará publicado en algún lado, aparte del texto de Martinic que aborda sólo los numeros de Magallanes. --Ppn87 (discusión) 15:01 17 abr 2023 (UTC)

Hola @Ppn87. Sí, efectivamente desde el censo de 1952 se empezó a preguntar provincia de origen. Y de hecho, en números absolutos, los censos de 1952, 1960 y 1970 muestran mayor número de chilotes en Llanquihue que en Aysén, aunque proporcionalmente los chilotes de Aysén cuadruplican a los de Llanquihue (los de Magallanes, en cambio, siempre más que duplican a los Llanquihue en números absolutos).

Me atrevo a decir que sobre esta materia el libro Chiloé et les Chilotes de Philippe Grenier es extraordinario (como lo es toda la obra, en realidad). No conozco otra investigación que se le asemeje en alcance y profundidad. De hecho, el capítulo IX, titulado «Émigration et minifundio», tiene 62 páginas y es el más extenso de todo el libro, y en el capitulo III, «Le travail», dedica otras diez páginas específicamente a la emigración estacional. Es una tragedia que el libro aún no esté en español, pero de todas maneras el original aparece catalogado en la Biblioteca Nacional y en la PUC (curiosamente no aparece en el catálogo de la PUCV, donde Grenier hizo clases cuatro o cinco años). Me consta también que los cuatro primeros capítulos en español (de once en total, más presentación y conclusión) que Grenier tradujo y envió a Chiloé en los años 90 están, al menos, en la Biblioteca de Castro y en la Biblioteca Regional en Puerto Montt (se supone también que están en Osorno y/o Valdivia, pero no lo he averiguado). No digo ciertamente que la obra de Grenier sea perfecta y que abarca todo lo que uno pueda imaginar (por ejemplo, Grenier reconoce lo difícil que es medir con precisión el número de chilotes en Argentina porque los argentinos no preguntaban la provincia de origen a los extranjeros (p.417), o en otro caso menciona muy a la pasada que el 29 % de la muestra de una encuesta de 1965 sobre desempleo en el extremo norte del país estuvo compuesta por chilotes, sin desarrollar la idea (p. 420)), pero sí es lo más completo que he leído alguna vez sobre el tema. Saludos. --Jackripper11 (discusión) 23:02 17 abr 2023 (UTC)

El libro en francés está al menos en el Museo de Ancud, quizás también en la biblioteca de Castro. El miércoles voy a ir a Castro, preguntaré si tienen esos capítulos y si los prestan. Saludos. Lin linao ¿dime? 23:17 17 abr 2023 (UTC)

Sí, el libro en francés está en Castro, lo vi allá hace dos meses, aunque el mes pasado ya no lo vi (o lo guardaron o lo prestaron). Sobre los cuatro primeros capítulos en español, estos suman 200 p. (incluyen la presentación), está escrito a máquina y tiene varios problemas. Primero, hay páginas mal compaginadas; segundo, omite numerosos cuadros, gráficos y algunos mapas (aunque sí están las lecturas); y tercero: también hay oraciones, párrafos y pies de página omitidos, incluso falta una página entera. Todo esto lo sé porque comparé la versión en español que está en Puerto Montt con el libro original, y la copia de Puerto Montt es idéntica a la copia de Castro. Saludos. Jackripper11 (discusión) 23:52 17 abr 2023 (UTC)

Comprobado. Ambos están en Castro, el original lo prestan para la casa y la traducción solo para consultarla ahí. Hojeé el libro hace años, ahora mi francés es mejor. ¿Necesitamos algún dato particular? Saludos. Lin linao ¿dime? 15:20 20 abr 2023 (UTC)

Yo en lo personal no te diría qué dato en particular es necesario o no, porque hay mucha información, pero al menos hay varias tablas en el capítulo IX que entregan datos duros que permiten cuantificar el fenómeno. De todas maneras, creo que se puede decir lo mismo de todo el libro, ya que después de todo no es casualidad que el tema de la emigración sea el noveno capítulo de once en total. Al menos para mí es evidente que la emigración masiva es la consecuencia de siglos de «marginalización y dependencia», que es el tema central del libro. Saludos. Jackripper11 (discusión) 00:27 22 abr 2023 (UTC)

Ahora tengo algunas de esas tablas y gráficos :) Lin linao ¿dime? 18:15 8 jul 2023 (UTC)

Propuesta de transcripciones

Hola. Un compañero de Wikisource tiene una propuesta que podría ser muy buena para este proyecto y para otros. Si tienen ideas de cómo llevarla a cabo o títulos de obras que podríamos sugerir, los animo a opinar en el café para lo primero y a comentar aquí lo segundo. Saludos. Lin linao ¿dime? 18:19 8 jul 2023 (UTC)

Me parecería interesante. Hay varias obras cortas que, eventualmente, no costaría tanto llevar a ese formato. No se, por ejemplo los de Darío Cavada... pero de las obras antiguas, hay algunas muy voluminosas que pueden resultar más complejas. --Ppn87 (discusión) 03:06 25 jul 2023 (UTC)

Presentación en Wiki GLAM 2023

Hola

Les adjunto la presentación que realicé (vía remota) hace algunos días en el marco de la conferencia GLAM Wiki 2023, donde muestro en términos generales la actividad del Wikiproyecto Chiloé, como un espacio para la divulgación del patrimonio chilote. Los contenidos generales los estuvimos iterando con @Lin linao, pero sin duda quedaron muchos temas fuera donde se puede ahondar. -->LINK Ppn87 (discusión) 19:28 20 nov 2023 (UTC)

Excelente, creo que fue una presentación clara y verídica sobre el proyecto. Solamente aporté comentarios a lo que ya estaba hecho, todo el mérito es tuyo. Espero que el wikiproyecto dé lugar a cosas mejores más adelante. Saludos. Lin linao ¿dime? 23:06 20 nov 2023 (UTC)

Muy buen trabajo. Saludos.--Jackripper11 (discusión) 00:45 22 nov 2023 (UTC)

Wiki Loves Folklore 2024

Hola!

Hoy abrió la convocatoria de fotografía Wiki Loves Folklore 2024, y estará abierta hasta el 31 de marzo. Tal y como dice su descripción, este concurso fotográfico se enfoca en "la cultura folclórica de diferentes regiones en categorías como, por ejemplo, festivales folclóricos, bailes folclóricos, música folclórica, actividades folclóricas, juegos folclóricos, cocina folclórica, ropa folclórica, folclore y tradición, incluyendo baladas, cuentos populares, cuentos de hadas, leyendas, canciones y bailes tradicionales, obras folclóricas, juegos, eventos estacionales, costumbres del calendario, artes folclóricas, religión folclórica, mitología, etc". Creo que desde Chiloé y alrededores podrían salir varios registros interesantes, especialmente considerando la temporada de festivales costumbristas. Lo dejo a modo de registro. Saludos! Ppn87 (discusión) 21:09 1 feb 2024 (UTC)