Discusión:Expedición de Long

Ampliación de dato Que se quiere decir " fue muerto al intentar penetrar en la prisión del estado. " ? En todo caso sería al intentar salir? o no? No queda claro a que se refiere esto,

Necesidad de reforma

Este artículo necesita una reforma, y me remango y me dispongo a ello. El artículo, en general, está bien, pero debería ser corregido en la siguiente dirección:

• Omite información útil que podría reflejarse, y que de hecho está en la wikipedia en inglés, como las banderas que empleó James Long. Bandera fundamental, y primer prototipo muy antiguo de lo que después sería la bandera de Texas.
• Esta expedición, o conjunto de expediciones, se centra, en la wikipedia de habla castellana, prácticamente en la parte en la que México es independiente, pero no refleja que esto ya empezó y sí tuvo una historia importante en la época novohispana, de hecho fueron muy importantes las acciones cometidas en 1818-1819, y aquí apenas se reflejan, y sí en la wikipedia en inglés, que refleja todo.

Es por ello que debería ser reformada esta página, y no centrarla en la expedición de James Long de 1821, sino en el conjunto de acciones que llevó a cabo, entre 1819 y 1821. Véase esto. De hecho, la wikipedia en inglés redirige a aquí al cambiar de idioma, y esta página sólo parece centrarse en 1821. — El comentario anterior sin firmar es obra de Granadino7 (disc. • contribs • bloq). --Marcelo (Mensajes aquí) 10:17 30 mar 2024 (UTC)

La página puede tener sus fallas todavía, pero en líneas generales, creo que se puede considerar mayormente reformada, y por ello se puede retirar prácticamente la plantilla. Harían falta dos cuestiones:

• Cambiar su denominación de la página a Expedición de Long, aunque sean varios intentos, pues es el nombre que casi exclusivamente le concede la historiografía, en singular y sin la graduación de general, que realmente no tenía. Para evitar incurrir en fallos, quizás en vez de expedición de 1819 y 1821, se puede modificar por intento o incursión, ya según se me diga también. He intentado, sin éxito, modificar el nombre yo sólo, pero no he podido / sabido.
• Agregar esta página al cuadro de Los Estados Unidos en la Emancipación Hispanoamericana, como última acción del apartado de Nueva España.

No hace falta que ningún bibliotecario lo haga, si lo puedo hacer yo mismo, aunque sería muy deseable que se me indicase cómo hacerlo o dónde consultar tales instrucción. Confío en que Marcelo o cualquier usuario pueda ayudarme. Gracias. Espero que esté la página ahora al alcance de algo considerado al menos como aceptable.--Granadino7 (discusión) 13:53 30 mar 2024 (UTC)

Hola, Granadino7, el artículo ha mejorado bastante. Será que yo soy más exigente, pero creo que aún le falta trabajo para ser enteramente aceptable:

• Falta un poco de detalle para las acciones armadas y para la conformación del gobierno tejano invasor.
• La ficha de estado desaparecido sospecho que hace más por confundir al lector que por darle información: o es el artículo de las campañas de Long y sus hombres, o es el artículo del estado que fundaron; no puede ser ambas cosas, aún cuando sí puede describir el estado que crearon como tema secundario del relato.
• ¿En qué quedamos, cuántas fueron las expediciones? ¿Dos o tres? Porque afirmas que hizo una expedición en 1819, otra en 1820 y una última en 1821. Pero lo que escribes con más detalle más abajo es que hubo una en 1819, y una segunda en 1820, que parece ser la misma que la de 1821, es decir una segunda expedición en 1820 que duró hasta 1821.
• Excepto que seas de Texas, no parece que corresponda lo de la "legendaria" como calificativo de "estrella solitaria".

El traslado no lo puedes hacer tú, porque ya hubo un artículo llamado "Expedición de Long", que sigue existiendo como redirección, y que tiene dos ediciones. Antes de hacer el traslado yo mismo, por favor considera la posibilidad de llamarlo Expedición de Long a Texas, por favor.

Realmente no entiendo a qué te refieres con «Agregar esta página al cuadro de Los Estados Unidos en la Emancipación Hispanoamericana, como última acción del apartado de Nueva España.» ¿Dónde está ese cuadro, cómo se llama exactamente? ¿Es un anexo? Muestra un enlace a ese cuadro, por favor, para que sepamos de qué hablas.

Saludos, --Marcelo (Mensajes aquí) 14:31 30 mar 2024 (UTC)

Me intentaré emplear más a fondo para documentar más descriptivamente las acciones. La verdad es que las fuentes que tengo, en su mayoría, dan una información algo difusa. A ver si encontrase algún texto que vertiese más claridad, incluso para determinar exactamente cuántas incursiones hubo. Se supone que hay dos intentos: 1819, y en 1820 vuelve para un nuevo intento en 1821, pero esto según fuentes que todavía tendré que revisar más a fondo.

Me dispondré también a cambiar la ficha del estado desaparecido, por la de las expediciones. Seguiré profundizando en la reforma, en la línea que me transmites.

Lo de la legendaria Lone Star de Texas, es que lo leí en un libro que se llama "Banderas Lejanas". En la descripción de la bandera de James Long, hace referencia a ella como la primera que portaba la legendaria Lone Star de Texas, y se me ocurrió aportar ese adjetivo... si es inadecuado lo retiro inmediatamente. Supongo que no es asunto de este debate, pero sí me llama la atención que, cuando uno intenta profundizar en la historia de Texas, se queda sorprendido: mucho caos, violencia, anarquía, inestabilidad, hostilidad... ¿quizás por ser un territorio fronterizo? ¿habrán permanecido esas cosas en la idiosincracia y la identidad del tejano actual, o de la administración actual?

lo del cuadro es este comando que está bajo la primera tabla:

Me refería a si podría incluirse aquí, al final del apartado de la Nueva España. Realmente ahí faltaría también el Estado de Muskogee, pero en el apartado de Florida. No sé agregar páginas a esta plantilla. Un abrazo. Granadino7 (discusión) 15:47 30 mar 2024 (UTC)

Ah! Respecto al traslado al nombre que propones, lo veo perfecto, sin problema! Granadino7 (discusión) 10:37 31 mar 2024 (UTC)

Marcelo, creo que se puede retirar la plantilla, pero lo dejo a tu elección. Un amable saludo. Granadino7 (discusión) 11:20 3 abr 2024 (UTC)