Discusión:Terra preta

Terra preta es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 24 de agosto de 2008 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO Evaluación como artículo bueno realizada el 15 de febrero de 2009 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 22 de diciembre de 2011. Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 19 de abril de 2019.

Revisión AB, 30 de agosto de 2008

Para mi evaluación, uso la oración (que proviene del artículo):

«varios miles de microorganismos diferentes»

Me deja con un intenso deseo de saber más:

¿Cuáles microorganismos? ¿En qué actividades participan las especies involucradas? Todas las otras tierras tienen «miles de microorganismos», en que difieren los de la terra preta que la hagan tan única, etc. Ello se aplica para los minerales y demás elementos listados en la composición.

Y así pasa por todo el artículo, necesita más información. Más bien (basado en lo bien escrito y referenciad que está la sección del origen), el artículo debería ser titulado Origen de la terra preta, porque casi no hay información de nada más. Fíjese en el artículo de la wiki francesa (si no entienden francés, fíjense en los títulos y extiendanlos en español con las debidas fuentes). Otro ejemplo, el de las dataciones por carbono, me informan de las fechas, pero no de lo que esas fechas implican, etc.

• Añadase la sección de Pedología que está muy bien en inglés y en francés e Historia (que está más completa en francés).

Y fíjese que a pesar de que los artículos en francés e inglés tienen tanta más información, no califican como AB. Por esa falta de información, reprobado hasta entonces, Rjgalindo (discusión) 17:42 30 ago 2008 (UTC)

Hola Rj, gracias por tu evaluación.

Haciendo caso a tu petición, he traducido la sección Pedología de la wikipedia en francés. Además de traducirla he simplificado su redacción porque la versión francesa es sumamente complicada y, en mi opinión, está escrita en un estilo más de artículo de revista científica que de enciclopedia. Creo que ahora tendrás respuesta a tu curiosidad sobre los microorganismos, los nutrientes, etc.

Ja, ja, sí, ahora puedo dormir :D Sin duda, la versión en español del tema está mucho mejor escrita que la fr: y en:. Nunca tuve objeciones sobre la redacción, que está muy buena (aunque la redacción no es mi fuerte).

Sobre lo de las dataciones por carbono, no entiendo bien tu solicitud. ¿Podrías aclararme qué información deseas?

Creo que vale poner que esas fechas estiman la edad orgánica del sitio, ¿no es así? Porque no es un sitio arqueológico (donde las dataciones de carbono son reyes), así que supongo que el propósito de fecharlo es estimar la edad de los componentes orgánicos. Ayude a entender porque se hizo datación de carbono.

He reescrito la frase sobre el carbono 14 para que quede claro que esta técnica se utiliza para datar la materia orgánica contenida en el suelo.

Por otro lado, te indico que tengo la intención de crear un artículo Teoría de la civilización amazónica en el que detallaré los descubrimientos realizados sobre el tema, incluyendo el paper publicado esta semana en Science por Heckenberger. Creo que no es buena idea sobrecargar de historia el artículo "Terra preta" y que es mejor añadir esas informaciones y controversias a ese nuevo artículo. Es ahí donde traduciré la información que falta de la sección "Historia" del artículo "Terra preta" de fr:.

Esta bien, pero siento que vale leer aunque sea un sumario. Tu primera referencia, así como esta mencionan datos interesantes sobre El Dorado, por ejemplo, que decorarían tu artículo. No es necesario sobrecargar de historia, porque se puede poner un {{AP| Teoría de la civilización amazónica}}, pero sería bonito un preview.

En fin, creo que el artículo Terra preta de en: no es destacado no por ser corto sino porque está mal escrito, de ahí el cartel "This article may require cleanup to meet Wikipedia's quality standards." El lenguaje es poco comprensible para los no iniciados en agronomía e incluye largas parrafadas sobre los diferentes científicos y artículos publicados, lo cual es impropio de una enciclopedia. Además, tiene fallos de estilo como mezclar citas tipo Harvard con notas al pie y tener enlaces externos en el cuerpo del artículo. Por todo ello, creo que no debemos utilizar el criterio de que "como el artículo inglés no es bueno y es más largo que el español, entonces el español no puede ser bueno."

Sé que el profundizar un poco en algunos detalles nos entraríamos a un AD en vez de AB, que es tu objetivo por ahora—espero que lo desarrolles a tal punto que sea un AD—. Así que, no tanto por la longuitud, sino por el contenido, estamos bastante cerca. Creo que lo puedes volver a nominar. De hecho, dejaré un tiempito a ver si alguien más lo revisa, sería muy útil para ti escuchar una segunda opinión. Claro, no dejaré pasar mucho tiempo (me compraría de inmediato ver un toquecito de Historia);) para que no pierdas muchos cabellos. Enhorabuena de antemano, Rjgalindo (discusión) 11:42 1 sep 2008 (UTC)

He añadido un enlace a El Dorado, alguna información más sobre las civilizaciones amazónicas y sus noticias y una sección completa sobre la historia del descubrimiento de la terra preta.

Saludos. Hispalois (buzón) 15:24 31 ago 2008 (UTC)

Dos cositas más:

• Parece que hay una clasificación arqueológica y dentro de ella, la terra preta se clasifica como tierra negra arqueológica («archaeological black earth»).​

Creo que es más bien la forma que tienen los arqueólogos de llamar a la terra preta. Existen muchos nombres diferentes, que he listado en la introducción.

• En vez de decir que la terra preta es obra de ciertas culturas indígenas, ampliaría la oración (en la introducción) para reflejar que los estudios sugieren que esta sea una tierra que es una modificación pedológica, química y mineral de tierras preexistentes modificadas por las actividades de esas culturas indígenas al habitar la zona (creo que "obra de" me hace pensar en un trabajo a drede). La cantidad de cerámicas y artefactos encontrados en esas tierras resulta una pieza de evidencia de la participación humana.​

Hecho, he modificado la frase según tu consejo.

Nominado a artículo bueno (2º intento)

Bien, pues vamos a ver el artículo. Puntos (voy por sección):

Introducción

• "Década de los 2000" no he oído que se use. El artículo referente se llama años 2000, creo que convendría llamar así a la década.

Hecho

Nutrientes

• Lo de mg/kg me causó algo de confusión, creo que sería mejor expresarlo sin abreviatura, es decir, "mg por kilogramo de tierra". Algo similar pasa en la sección de Aplicaciones actuales y futuras.

Hecho en las dos secciones

Civilizaciones amazónicas

• ¿Cuál es el objetivo de profundizar tanto en estas civilizaciones? Casi no se habla de terra preta en esta sección. No digo que se quite toda la información, solo que recomendaría ver si se puede algo que no sea indispensable, para no desviarnos mucho del tema que nos interesa.

Buena pregunta pero creo que sí hay un motivo para hablar de estas civilizaciones. El origen de la terra preta ha sido debatido durante bastante tiempo pero desde hace unos años las observaciones científicas tienden a probar su origen antropogénico. Algunos historiadores, sin embargo, negaban esta posibilidad porque consideraban imposible que hubiese existido una población densa (unas "civilizaciones") en la Amazonia en tiempos antiguos, sobre todo en zonas alejadas de la desembocadura y las orillas de los brazos principales. De ahí el interés de hablar sobre las civilizaciones amazónicas en el artículo.

No obstante, valoro tu comentario, que me ha hecho darme cuenta de que la redacción de esta sección no encajaba bien con el conjunto del artículo. Para tratar de corregirlo le he añadido un párrafo de introducción. Por otra parte, cuando en el futuro creemos el artículo principal Civilizaciones amazónicas podremos mover parte de la información de esta sección allí (por ejemplo las citas de crónicas históricas) y dejar en Terra preta un texto más resumido.

En general

• Me da la impresión de que se menciona mucho el dato de que la terra preta es muy fértil.

En efecto se menciona mucho, ya que es su propiedad más importante. He buscado secciones donde el tema de la fertilidad aparezca de forma redundante y se pueda borrar pero no he encontrado ninguna. Naturalmente estoy abierto a sugerencias.

• Creo que habría que revisar que todos los terra preta estén escritos con cursivas, porque es la forma correcta, ¿no?

Hecho

• Solo por saber, ¿por qué no se usaron plantillas para las referencias?

Hecho, ahora casi todas las referencias se citan mediante plantilla. Faltan sólo el documental TV y alguna otra referencia de tipo "raro".

Y aparte de esto, realicé yo mismo algunos cambios que era más fácil que corrigiera yo mismo; si no son considerados adecuados, que se cambien. En general me parece un artículo bastante bien escrito y que profundiza bien en el tema. Sin duda ha mejorado mucho desde su última revisión. Solamente quisiera que se revisaran esos detalles que mencioné, y todo estará listo para ser un AB. No lo voy a poner en la sección de En espera porque realmente se puede arreglar muy rápido. Así que ánimo! Saludos. Poromiami 06:02 14 feb 2009 (UTC)

Espero haber satisfecho tus peticiones. Saludos y muchas gracias por tu evaluación. Hispalois (buzón) 13:50 14 feb 2009 (UTC)

Ok, me alegra que se hayan tratado los puntos. Sobre lo de las civilizaciones, está bien y creo que el nuevo párrafo ayuda. Todo lo demás está en orden, así que paso a aprobar el artículo. Felicidades porque es un excelente trabajo. Poromiami 06:42 15 feb 2009 (UTC)

Felicitaciones, una fortuna que se haya expandido el artículo. Tremendamente bien referenciado. Rjgalindo (discusión) 20:04 18 feb 2009 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.journals.royalsoc.ac.uk/(xquef445kynlbt3pti5kdsr0)/app/home/contribution.asp?referrer=parent&backto=issue,3,14;journal,5,231;linkingpublicationresults,1:102022,1
• http://www.clas.ufl.edu/users/nsmith/pub/Anthrosols%20and%20human%20carrying%20capacity%20in%20Amazonia%20Annals%20AAG%201980%20Nigel%20Smith.pdf
• http://63.240.200.111/articles/20060304/fob5.asp

Elvisor (discusión) 20:11 26 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

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