Discusión:Terremoto de Arica de 1868

Descripción del fenómeno

Mantengo diferencias acerca del contenido del artículo con Mampato (disc. · contr. · bloq.). Yo considero que los cambios realizados por Achata (disc. · contr. · bloq.) y quizás otros usuarios, son mejoras, pues describen el fenómeno en su conjunto y que si bien se usa el nombre "Terremoto de Arica", esto no implica que lo descrito en el artículo se restrinja a contar lo que le ocurrió a esa ciudad durante el sismo; por el contrario, considero que el título alude al nombre del terremoto, del mismo modo que Terremoto de Valdivia de 1960 trata del gran sismo y no del "terremoto en Valdivia". Saludos cordiales. Lin linao, ¿dime? 22:21 13 abr 2007 (CEST)

Nombre y contenido.

Si se crease el articulo "Terremoto de 1868" la siguiente accion seria fusionarlo con "Terremoto de Arica de 1868". El nombre mas extendido es "Terremoto de Arica de 1868" para nombrar a este evento. La ciudad mas cercana al epicentro fue Tacna, pero solo hubo 3 muertos, la ciudad mas afectada fue Arica con 300 muertos. Terremoto de Lisboa de 1755 no trata solo sobre Lisboa, sino de lo ocurrido en las zonas afectadas. Sobre el consenso, los textos no han sido afectados, sino ampliados. Deberia revertirse a esta version. Achata 22:33 13 abr 2007 (CEST)

Estamos de acuerdo tú y yo, pero espero llegar a un consenso con Mampato porque si no, corremos el riesgo de guerra de ediciones o de que alguien se aburra y lo deje, que no es provechoso. Saludos. Lin linao, ¿dime? 22:49 13 abr 2007 (CEST)

A Favor Igualmente, creo que el sr. Mampato esta en una posición desconcordante. Es sumamente irrelevante si en ese tiempo Arica era chileno o peruano, lo que se DEBE hablar en el articulo es sobre un terremoto, que se le conoce como "de Arica", pero que ocurrio en Tacna, Recuerden WP:CT (use los nombre mas conocidos). Ojala que el historia no siga siendo esteril como lo ha sido hasta ahora. MilO 02:32 14 abr 2007 (CEST)

Bien, entonces mantengo esta edición por haber un nuevo consenso.

Saludos----Mampato 05:29 14 abr 2007 (CEST)200.120.248.208 05:27 14 abr 2007 (CEST)

Ciudades o provincias

He revertido nuevamente el cambio que ha hecho Achata de los enlaces de Arica e Iquique por el de las antiguas provincias peruanas. Primero, el texto dice "el evento telúrico afectó a gran parte del sur de Perú" por lo que ya se da la referencia geográfica de la zona afectada y luego se procede a detallar las zonas más afectadas... y en el caso de los terremotos las zonas más afectadas son ciudades principalmente, destacando Arica, Iquique, Moquegua y Arequipa... no las provincias. El enlace es mucho más correcto a la ciudad que es la que realmente sufrió el hecho... las provincias son divisiones inventadas que incluso varían con el tiempo (y en este caso, incluso de país).

Además... en las secciones respectivas de Arica e Iquique se habla únicamente de esas ciudades y no se menciona en ningún momento algo fuera de ésta y que sea parte de la provincia respectiva como para ameritar el enlazado.

Finalmente... ¿porqué a las únicas ciudades que se les cambia el enlace de ciudad a provincia son Arica e Iquique y no Arequipa, Moquegua o Islay? --B1mbo (¿Alguna duda?) 21:44 7 ago 2007 (CEST)

Consecuencias

¿Podrían por favor documentar sus fuentes respecto a la cantidad de muertos? Las fuentes que yo tengo discrepan muchísimo y realmente no quiero editar el artículo sin conocer los argumentos. Es más, inclusive la población de Arica en ese tiempo es diferente a lo que yo tenía entendido (15 mil, no 1,500) por lo que solicito aclaración. Lean la historia de Arica en inglés y encontrarán un extraordinario documento de un testigo presencial del terremoto.

La fuente es: Zora Carvajal, Fortunato (1966), Tacna, historia y folklore: alli dice 1,500 a 2,000. Sobre 15,000 o 1,500 revisa un mapa de la fecha y ve cuan grande es Arica. Arafael 23:20 30 nov 2007 (CET)

Territorio

Yo consideraría, como es tendencia en este tipo de artículos que consideremos a este tipo de eventos dentro del territorio al que pertenecen, que en este caso es a Chile. No es un tema para nada irrelevante, ya que siendo ésta una fuente de conocimientos, debemos usarla para informar con la mayor exactitud posible. Entonces creo que es m´ñas fácil considerar a ambos países como fuente de origen del terremoto. Además es un problema territorial y si consideramos a Arica como la ciudad más dañada, la cual en 1868, tenía más población chilena que peruana misma, entonces con todo lo que refiere a su historia debe ser considerada de Chile. Es un tema más relacionado con la objetividad del artículo.

--Rol 01 (discusión)

Informe de error

en anexo de terremotos en el peru de 1868 figura 40,000 muertos y 25,000 en el peru. y el resto chile y bolivia y porque ustedes ponen 500 personas fallecidas en la ficha del terremotode arica 1868 - --2001:1388:1444:CCD8:8C3:DE92:27FC:7350 (discusión) 03:08 27 feb 2016 (UTC)

Corregido: el error ya ha sido subsanado. Gracias por tu mensaje. --jrodriguez (discusión) 15:02 27 feb 2016 (UTC)

Comentario @jrodriguez, Veo que corregiste este artículo pero me parece que este tema requiere más discusión. Mientras en este sitio (fiable, en general) se habla de cerca de 600 muertos entre Arica e Iquique, la verdad es que esta otra fuente, también muy seria y fiable indica que serían 25 000 muertos. Esta discrepancia abismal de cifras tiene que dilucidarse. Arrastramos este problema desde 2007 :-( El artículo correspondiente de Wikipedia en inglés también señala una cifra aproximada de 25 000 víctimas fatales...

Pregunta: ¿Estás de acuerdo en que mejor lo llevemos a la discusión del artículo, le demos seguimiento y si allí nuevamente no se resuelve, consultamos en el café? Mar del Sur (discusión) 15:42 27 feb 2016 (UTC)

Gracias, jrodriguez. Antes de que se lo lleve el bot, agrego que el dato de los 25 000 proviene originalmente de esta base de datos Mar del Sur (discusión) 16:08 27 feb 2016 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 18:13 5 mar 2016 (UTC)

En realidad no existen datos precisos sobre las muertes que ocasionó el terremoto. Es de señalar que la web memoria chilena solo se restringe a las muertes que hubo entre Arica e Iquique (territorio actualmente de Chile pero que entonces era del Perú); sin embargo, el sismo también afectó severamente el actual sur peruano (Arequipa, Moquegua, Torata, Tacna) además del maremoto que asolo toda la costa; por la magnitud del sismo es de suponer que en toda esa extensa zona murieran miles de personas, aunque no hay datos de cuántas fueron exactamente. Las fuentes son contradictorias. Rubén Vargas Ugarte dice textualmente: “Las víctimas no fueron escasas: en Iquique se contaron unas 100; en Arica pasaron el centenar, en Arequipa las defunciones fueron unas 200 y en Moquegua unas 1.500”. (Historia General del Perú, tomo IX, 2.º edición, Lima, Milla Batres, 1984, p. 144). Jorge Basadre dice por su parte que en Iquique las víctimas sobrepasaron las 100, que en Moquegua murieron 150 y que en Arica excedieron las 300 víctimas; añade que en Arequipa la población “pudo ponerse a salvo” (Historia de la República del Perú, tomo 6, p. 297, Lima, El Comercio, 2005). Sacando las cuentas con estos datos, las víctimas sobrepasarían las 2.000, según Vargas Ugarte, y las 500, según Basadre, pero hay que notar que solo se mencionan las principales localidades costeras o cercanas a la costa (hubo también muertes en Cobija y en Pisagua, por ejemplo). Además, la cifra de Vargas Ugarte de 1500 muertes en Moquegua se contrapone notoriamente con los 150 que da Basadre; hay razón para suponer que el primero sea un error tipográfico. He visto en otras fuentes modernas que se mencionan no más de 1000 muertes a lo largo del litoral costero afectado, pero se basan solo en fuentes o reportes oficiales. Es de presumir que las muertes hayan sido más, pero que tanto más, es dificil calcularlo. En cuanto a lo de la cifra de 25.000 se trataría de un cálculo moderno pero habría que buscar una fuente que de más detalles de esa estimación.--Alvaro Arditi (discusión) 18:23 12 mar 2016 (UTC)

Imágenes

Si alguien quiere amplar la galería (solo hay fotos de Arica), sugiero incluir el material fotográfico de Courret (Recuerdos del Perú, 1868) disponible en la Library of Congress. Está en dominio público, pero creo que aún no ha sido subido a Commons.--179.6.196.234 (discusión) 00:40 2 sep 2021 (UTC)