Genealogistas

Hola, Genealogistas. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001; desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes, antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Cómo empezar una página. Consejos sobre cómo iniciar un artículo enciclopédico.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes a evitar.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.		Referencia rápida. Un resumen sobre cómo utilizar el código wiki.
Esta es tu página de discusión, en la cual puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Para dejar un mensaje a otro wikipedista debes escribir en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia.-- José "¿y usted qué opina?" 05:42 2 jun 2009 (UTC)

Saludos

Hola, gracias por los datos que me dejaste en octubre y que recién veo porque están en la página de discusión de José. Sobre el pueblo de Tevego hay 70 libros digitalizados por Google que lo mencionan también con el nombre de Salvador, más precisamente Villa del Divino Salvador (lo podés ver buscando en la pestaña libros: "Tevego" +"Salvador"). Seguramente ampliaré ese artículo en estos días. Si entendí bien, estás con acceso al Archivo Nacional de Asunción, algo que podría ser muy interesante para el proyecto Wikipedia si te decidís a colaborar en más artículos históricos, ya que precisamente está faltando un wikipedista paraguayo (asumo que sos de esa nacionalidad) interesado en historia. Nosotros hacemos algún esfuerzo por redactar algunas partes de la historia paraguaya, pero hace falta que uno de allí asuma la continuidad de esa tarea mirando desde allí lo que nosotros vemos (o no vemos) desde acá. Un abrazo.Nerêo (discusión) 13:10 1 jun 2009 (UTC)

Tevego

Hola Genealogistas, bienvenido a Wikipedia; y gracias por iniciar el artículo Tevego; esa localidad de tiempos del Karay Guazu siempre me llamó la atención y estaba ya por editar el artículo que le correspondiera si bien te me anticipaste, recién acabo de añadir las coordenadas aproximadas (aún existe un caserío y puerto en el departamento de Concepción en la misma zona del Tevego que mantiene el nombre de San Salvador), también he añadido enlaces a un par de mapas del siglo XIX, en uno aparece con el nombre de Tevego y en el otro con el de Salvador.

Muy interesante sería conocer el significado del nombre al cual supongo de prosapia guaraní.
Desde ya reitero la bienvenida para tí. -- José "¿y usted qué opina?" 05:48 2 jun 2009 (UTC)

Tigre Manso

Otra localidad desaparecida de los mapas actuales y que para esas épocas del siglo XIX estaba en territorio de jurisdicción que reclamaba la República del Paraguay era Tigre Manso, sobre la orilla derecha (en ese punto la orilla occidental) del río Paraná, al norte del Iguatemí (y por ende al norte del Salto del Guairá) y al sur del río Ygurey (nombre que el estado paraguayo daba al río llamado por los brasileños Ivinhema); actualmente la zona de Tigre Manso (y esto desde el Tratado de Cotegipe que puso fin a la guerra entre Brasil y Paraguay) es territorio que ha quedado en poder de Brasil. Si tienes datos de Tigre Manso bienvenidos serán por todos los consultantes. Nuevamente saludos.-- José "¿y usted qué opina?" 05:59 2 jun 2009 (UTC)

Gracias

Hola Genealogistas, gracias por tus consideraciones...eso sí voy a tener qué ver qué ocurre con la mensajería ya que esta vez detecté tu reciente mensaje merced a que ví el banner de "tienes nuevos mensajes"...pero no encontré nada visible a primera vista en mi página de díalogo (la palabra discusión debiera olvidarse en WP). Como un genuino argentino tengo gran afecto por los estados hermanos, es decir por el Paraguay; y es eso lo que hace que les dedique la atención que los estados hermanos se merecen (la unión hace la fuerza).

En cuanto a Tevego hace casi un lustro que estaba preguntándome por esa población, sabía que estaba en la costa ese del río Paraguay y al norte de Concepción; en mis viajes de rutina pasé por sus cercanías pero no me percaté de sus cercanías hasta que observé mapas bastante antiguos (por ejemplo los mapas que añadí al artículo)...y ya estaba por comenzar un esbozo hasta que felizmente (lo digo en serio) te me anticipaste (¡es mejor que alguien del lugar edite!). Ahora lo que me llama la atención es Tigre Manso. Un Gran saludo hermano (con sapukai y todo!). -- José "¿y usted qué opina?" 06:30 6 jun 2009 (UTC)

Genial!

Genealogistas: ahora la misteriosa Tevego deja de ser tan misteriosa. Un abrazo. -- José "¿y usted qué opina?" 00:19 7 jun 2009 (UTC)

Tevego

Hola de nuevo, gracias por tus saludos y disposición. Creo que he logrado develar algunos puntos confusos sobre Tevego. Lo más importante, y que coincide con tus observaciones, es que la Villa del Divino Salvador fue fundada en 1842 como un intento de repoblar Tevego, pero en otro lugar. Es por eso que no aparece en el archivo y por ello existía esa comandancia hacia 1860. Varias fuentes mencionan que Tevego estaba a 120 leguas de Asunción y Salvador a 100 leguas, pero esas distancias nos llevan al Mato Grosso si pensamos en una legua de unos 5 km, así que supongo que era de unos 4 km y medida por el río Paraguay. Respecto de la etimología, sé que eteve significa el más ... o el que más ..., así que bien podría estar por allí el significado, o por eté (verdadero).

Pasando a otro tema, es posible que en tus investigaciones te cruces con datos respecto de la división territorial de la Intendencia del Paraguay al final de la época colonial. A diferencias de otras regiones del virreinato, este es un dato difícil de hallar debido a la concentración de las funciones en el gobernador del Paraguay. Sin considerar Asunción ni Misiones, yo tengo que la intendencia se subdividía en 4 partidos o subdelegaciones:

• Partido de Curuguaty (Villa de San Isidro de Curuguaty)
• Partido de Villa Real de la Concepción (Villa Real de la Concepción)
• Partido de Villarica del Espíritu Santo (Villarica del Espíritu Santo)
• Partido de Ycuamandiyú (creado en 1786) (San Pedro de Ycuamandiyú)

Quisiera confirmar esos datos y la posible existencia de otros subdelegados partidarios. Un abrazo.Nerêo (discusión) 03:39 9 jun 2009 (UTC)

Hola Genealogistas

Acabo de observar el artículo legua y noto que debe ser mejorado, por empezar la legua se ha definido clásicamente como una medida itineraria que por cierto sugiere a una medida de longitud pero también de tiempo insumido y por eso la legua varía mucho según los terrenos y transportes, existen -o han existido- precísamente por ese caracter utilitario-itinerario algunos módulos más de legua que los reseñados hasta ahora en el artículo dedicado a... la legua. Antes de que nuestros estados normalizaran sus pesos y medidas en el SMD hubo una variedad de medición de la legua muy interesante (famosa es la interpretación en el Tratado de Tordesillas que a la longitud itineraria de una legua le daba España y por otra parte le daba Portugal).
En cuanto a la ubicación de Tevego a 100 o a 120 leguas al norte de Asunción, no encuentro para ello más que un comentario (en un texto contra Gaspar Rodríguez de Francia) que luego ha sido repetido (y supongo, como ahora está ocurriendo en los mensajes entre nosotros, se seguirá repitiendo) ¿y por qué una especie de libelo contra GPRF habría de mencionar tan al norte a Tevego?...porque a 100 o a 120 leguas al norte de Asunción sobre el río Paraguay nos encontramos con el Gran Pantanal, es como si en tales textos se sugiriera que Francia hizo construir a Tevego sobre un pantano para que allí la gente se ahogara o fuera devorada por los mosquitos y las pestes...
Lo que sí son documentos más objetivos y que señalan la posición (coordenadas) con bastante facilidad, son los sendos mapas (muy prestigiados) del siglo XIX que están en los enlaces del artículo. Esas son referencias confiables, que se refuerzan con la "casualidad" de la existencia de una pequeña localidad actual (practicamente un casco de estancia) con su puerto en el sitio señalado para Tevego. Si no aparece un documento incontrastable que señale otra ubicación verificable 8como si son verificables los mapas que con distinto nombre dan el mismo sitio), corresponde informar con lo más cierto. Por otra parte sé que posees más texto interesante para agregar a Tevego, y si lo tienes referenciables supongo que la gente estaría gustosa de poseer más data. En todo caso Genealogistas, amigo mío, un abrazo!.-- José "¿y usted qué opina?" 04:27 12 jun 2009 (UTC)

Que tal, Jose! No toque el articulo legua, solo escribi ese comentario sobre las 5000 varas en tu pagina. Voy a mirarlo, pero es algo para dedicarle mucho si se hace en serio. La diversidad de medidas entonces era enorme. Tengo una tabla de epoca con por lo menos 20 medidas distintas de vara, segun la zona de España. Si te parece, entonces, voy a seguir con Tevego, que es un punto oscuro en la historia. Por lo pronto, me pegue una recorrida por las 300 menciones y citas de google books que lo mencionan, y te dire que la mitad pinta una imagen bastante distinta a la documental. Yo diria de ponerle un poco de pañitos frios a eso de "la siberia paraguaya" y cosas asi. La explicacion es que sobre Francia (y no te cuento sobre ambos Lopez!) casi todo esta influenciado por la pasion o el odio. De hecho, la problematica de los investigadores jovenes aqui (o sea, de menos de 70 años) es tratar de escribir con desapasionamiento por primera vez sobre ellos.

RE Mato Grosso do Sul

Sim, eu gosto demais do Mato Grosso do Sul e também do Paraguai, acho uma injustiça o que o Império do Brasil fez ao Paraguai, inclusive eu moro praticamente na fronteira com o Paraguai, ele fica a 90km daqui, moro em Jardim ;). Esse é um tema muito abrangente, me darei bem trabalhando nisso jejeje. Abraços Gustavo Siqueira ^msg 20:36 12 jun 2009 (UTC)

PS: A propósito, você é paraguaio? Gustavo Siqueira ^msg 20:36 12 jun 2009 (UTC)

Nascido e criado en Uruguai, Gustavo, mas ha trinta anos que vivo e trabalho en Paraguai. Comecando a fazer historia, trabalho sobre a Paraguaia. Abs. --Genealogistas (discusión) 03:11 22 jun 2009 (UTC)