Oriolano

AVISO MUY IMPORTANTE
Acabo de volver a participar en wikipedia (08-04-08) pero solo me dedicaréde vez en cuando por
no disponer de demasiado tiempo

Hola, Oriolano. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001; desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes, antes de comenzar a editar en Wikipedia.
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Ésta es tu página de discusión, en la cual puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Para dejar un mensaje a otro wikipedista debes escribir en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo cuatro ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Saludos Muro de Aguas 17:34 1 may 2007 (CEST)

Aviso de Disconformidad

Hola Ginés Sánchez, te inserto en tu página de discusión este Aviso de disconformidad, si estás de acuerdo ponlo en tu página de usuario. Un saludo. --Thor8 12:41 19 oct 2007 (CEST)

	Aviso de disconformidad
	El problema de los paraísos fiscales. Algo que la gran mayoría desconoce y les trae mayormente sin cuidado (ya que desconocen que un paraíso fiscal sea un problema) es el problema que suponen estos territorios tan reducidos. Estos paraísos comenzaron a florecer con el cambio del pensamiento social que se ha venido produciendo a lo largo del Siglo XX. Ahora hay más libertad, el individuo está por encima del Estado y por eso cada vez hay menos guerras, se prefiere el diálogo mediante la ONU (que está muy bien). El problema llega cuando un país mucho más pequeño se haga fuerte con métodos que perjudican al resto del planeta. Antes lo normal era que un país pequeño fuera absorbido por un país más grande, tal vez un Imperio o tal vez un país se dividía de otro para administrarse a sí mismos (ya que tenían medios suficientes para subsistir). Ahora un país que no tiene posibilidades de subsistir mediante el trabajo está a sus anchas rodeado de países extensos y muy poblados y superiores económicamente de los cuales les va chupando la sangre como un parásito a otro ser vivo. Y te preguntarás: ¿Cómo sobrevive este estado tan pequeño demográficamente y económicamente?. Muy sencillo, éste o bien se convierte en un paraíso fiscal o en un destino turístico del vicio (casinos, prostíbulos...). De cualquier otra forma este territorio no podría seguir siendo independiente. ¿Qué paises son actualmente paraísos fiscales? Habrás oído hablar de Suiza, de Mónaco, de Gibraltar, de las Islas Caimán y otros muchos más ejemplos que te vendrán ahora mismo a la memoria. ¿Qué problema suponen? Esta respuesta será algo más larga. El ex-primer ministro de Suecia, Olof Palme (murió asesinado), fue el propulsor de lo que ahora llamamos Estado del Bienestar, los ricos pagan más y los pobres menos al Estado (que somos todos), de tal modo que todos contribuimos al desarrollo de nuestro país aportando más, cuanto más podamos y menos, cuanto menos podamos, es decir, cuanto mayor sea nuestra renta mayor será nuestra aportación para construir carreteras, hospitales, colegios... , en definitiva para hacer que nuestro país avance. Pero no todos contribuyen de la forma que les corresponde, hay personas que se han enriquecido gracias a las infraestructuras que se han creado gracias al dinero de todos los contribuyentes, pero que luego a la hora de contribuir, estafan a Hacienda para pagar menos, desviando parte de sus beneficios a bancos emplazados en paraísos fiscales. En estos lugares no se pagan impuestos o estos son minúsculos por lo que sus beneficios estarán a salvo de reducirse y a la vez no contribuyen lo que debieras al desarrollo de su país. A su vez la población más humilde y la clase media debe aportar aún más mientras que los estafadores ganan aún más y cada vez aportan menos. ¿Qué solución hay? Una solución sería disolver esos territorios, que sean absorbidos por países más grandes, si no pueden sobrevivir con una economía agrícola, industrial o turística normal que no existan. En segundo lugar no apoyar a los nacionalismos de segunda generación, estos son los nacionalismos secesionistas, tales como los que existen actualmente en el País Vasco y Cataluña. De hecho Bilbao no sería un puerto tan importante si no fuera por estar dentro de España, si ya no perteneciera a España, otra ciudad del Norte ocuparía su lugar, puede que Santander u Oviedo y produciría un progresivo declive en Bilbao y todo el País Vasco. Lo mismo que Cataluña, tal vez el caso de Cataluña tardara más por la industria tan importante que hay allí, pero hay que tener en cuenta que su mercado es mayoritariamente nacional, por lo que más tarde o más temprano iría a declive. La única salida de ambos sería convertirse en un paraíso fiscal y ya he comentado lo perjudiciales que son para el resto de países honrados y para ellos mismos a la larga.
	Si los Països Catalans o Paises Catalanes se independizaran de España propiciarían el surgimiento de otro Paraiso Fiscal más.

Escudo de Castilla y León

Yo no tengo ningún inconveniente en que uses el escudo y la bandera, el único problema es que no son los que usa oficialmente la Comunidad autónoma, así que puede que alguien te los revierta. Yo los hice para usarlos en los artículos de la Corona de Castilla, porque creo que estos tienen mejor diseño heráldico, pero como te digo no tengo ningún inconveniente en que se usen en cualquier otro sitio. Saludos. --Ignacio 20:47 5 ago 2007 (CEST)

División Política de Europa

Hola, te escribo para comentarte que en el artículo de la división política de Europa, me gusta más tu cambio, pero si has puesto todos esos territorios británicos (aunque falta el antártico), también deberían aparece los franceses, ¿no? Se ven en Departamento de ultramar. Y supongo que también Aruba y las Antillas Holandesas. Pero como veas. Y sobre el artículo de la bandera del imperio español, que tu has estado trabajando en él, lo mismo era buena idea meter la Cruz de Borgoña que aparece en el artículo de la wikipedia inglesa, que es con fondo amarillo. Por completar un poco el artículo lo digo. De todas formas no pienses que son críticas por mi parte, solo comentarios, que te los comento porque he visto que son artículos en los que has trabajado tú, y lo mismo preferías completarlos tú. Un saludo!--Carabás 16:35 19 ago 2007 (CEST)

Es que se puede poner de tantas maneras que no se que decirte, ponlo como a ti más te guste, que para eso lo estás haciendo tú :). De todas formas, Baleares, Canarias, Ceuta, Melilla, Azores y Madeira no son territorios dependientes como lo son Gibraltar o las Feroe, son parte de España y Portugal, pero supongo que eso será según las interpretaciones de cada uno. Lo dicho, como a ti más te guste. --Carabás 15:47 22 ago 2007 (CEST)

Pedanías de Orihuela

Has incluido un montón de pedanías de Orihuela, ¿podrías incluir la fuente, libro o página, de dónde obtuviste la información? Sabrás que las páginas de wikipedia han de estar referenciadas. Gracias. résped ¿sí? 10:55 31 ago 2007 (CEST)

Me parece genial que pienses ampliar los artículos, pues ahí tienes un campo extenso donde trabajar y supongo que agradable pues tú mismo los has comenzado. Lo que has de poner es una sección de ==Enlaces externos== y en ella incluir el enlace a la página del ayuntamiento, a la que obtengas datos de población o lo que sea; además puedes hacer otra de ==Referencias== para los libros o revistas que uses. Cualquier cosa que necesites, no dudes en comentármelo. résped ¿sí? 11:01 1 sep 2007 (CEST)

Hola Ginés

He revertido tus cambios en el artículo Corona de Aragón porque las señales que añadiste en la parte que marca los territorios de donde proceden solo habría que poner las del reino de Aragón y el condado de Barcelona, puesto que ambos fueron quienes conformaron esta unión dinástica. Escarlati - escríbeme 13:26 5 sep 2007 (CEST)

Ya, me lo imaginé. ;) Lo que ocurre es que ahí habría que poner solo lo que había antes de 1137. Un saludo cordial. Escarlati - escríbeme 13:34 5 sep 2007 (CEST)

Bien, lo que ocurre es que yo no encontré por ningún lado la cruz roja sobre fondo blanco. Escarlati - escríbeme 13:38 5 sep 2007 (CEST)

Pues ese es uno de los problemas. Cataluña reivindica como emblema condal los palos de oro y gules, sin embargo, hasta donde a mi se me alcanza, ese emblema fue usado por Ramón Berenguer IV ya como príncipe de Aragón en 1150 por primera vez, en virtud del mando que ejerció como vasallo e hijo del Señor Mayor de la Casa de Aragón Ramiro II de Aragón, por lo que parece ser que el emblema condal era la cruz roja. Pero claro, antes de 1150 no se documentan emblemas de linaje en la Península (quizá con la excepción de Navarra), por lo que es muy complicado dilucidar este asunto. En principio todo indica que es la cruz roja, pero el catalanismo reivindica los palos. He ahí el dilema. Escarlati - escríbeme 13:46 5 sep 2007 (CEST)

Wikiproyecto Corona de Aragón

Pues nada en especial, solo trabajar en artículos relacionados con él y, si quieres, apuntarte en la lista de integrantes. Quien mantiene el proyecto es Millars (disc. · contr. · bloq.), así que si quieres puedes comentarle que te apuntas. Se alegrará :) Escarlati - escríbeme 13:49 5 sep 2007 (CEST)

¿Estás seguro de que ese...

... es el emblema condal? Si no aportas fuentes, sería mejor dejarlo como está. Como ya te dije, según mis fuentes, es la cruz roja que hoy forma parte del escudo de Barcelona. Escarlati - escríbeme 14:06 5 sep 2007 (CEST)

Pues si vas a incluir el emblema de la cruz, supongo que lo harás respaldado por un estudio a fondo de fuentes, porque es un tema muy polémico. Te deseo suerte con ello, porque probablemente la vas a necesitar. Te animo a ello. Por cierto, si has de cambiar el emblema, empieza por este: Condado de Barcelona. Un saludo. Escarlati - escríbeme 14:17 5 sep 2007 (CEST)

De nuevo he tenido que revertir tu edición...

... puesto que el escudo conjunto con Sicilia no es más que uno de los que se usaron a lo largo del tiempo. La Corona de Aragón era una entidad compleja cuyo único vínculo firme era el monarca. Los emblemas eran armas de linaje personal, y eran utilizados por el rey, y por ello es mejor dejar el escudo del rey de Aragón, que es el único que puede aplicarse a todas las épocas y a todos los territorios. Un saludo. Escarlati - escríbeme 16:19 5 sep 2007 (CEST)

Ya te lo dije arriba, en la sección Wikiproyecto Corona de Aragón. No hay ningún requisito, basta con que trabajes en artículos relacionados con él. La página del proyecto es Wikiproyecto:Corona de Aragón. Un saludo. Escarlati - escríbeme 16:23 5 sep 2007 (CEST)

sucesiones..

Al reino de valencia no le sucedió el de aragón, ya que por aquel entonces fue que perdió la guerra con "los castellanos". Léete el último párrafo de Reino de Valencia. Un saludo --Silvestre 17:24 5 sep 2007 (CEST)

Bienvenido

Bienvenido al Proyecto de la Corona de Aragón. Bueno, supongo que Escarlati te lo ha dicho porque fui yo quien creo el proyecto, pero este es de todos, y todos pueden contribuir a mejorarlo. Puedes hacer los cambios que creas oportunos en las páginas del mismo, y comentar lo que quieras. Hay una lista de artículos solicitados. La verdad es que está algo parado, aunque hemos logrado algunos AB. Veo que eres de la Comunidad Valenciana, podriamos hacer algo juntos sobre el Reino de Valencia. Bueno, espero que mantengamos el contacto. Un saludo. Millars 20:35 5 sep 2007 (CEST)

Bandera iberista

Hola Ginés; quité la bandera iberista porque si te fijas en la imagen, se ven dos tonos de amarillo, resultado de eliminar con el paint los escudos del original (en la discusión vi que alguien decía que la había inventado y habían hecho eso con ella). Sospecho que la republicana está inventada también, pero no lo sé, además que visualmente no tiene este defecto.--Xareu bs 13:44 23 sep 2007 (CEST)

escut del comtes de barcelona

em pots referenciar un document històric on es digui que l'escut del comtes de Barcelona és el que imposes? tens algun document històric que ho digui o només et mous en l'anticatalanisme. La creu de Sant Jordi era la bandera de la ciutat de barcelona no dels comtes.

"El document més antic que es conserva són les tombes originals romàniques de la comtessa Ermessenda i del comte Ramon Berenguer II (1082), on hi ha pintades unes franges grogues i vermelles que segons l'anàlisi dels pigments tenen una elaboració similar a altres pintures de la mateixa època, tot i que no es pot afirmar que no siguin posteriors. Més endavant les trobem a dos segells del comte Ramon Berenguer IV del 1150, 1157, i a quatre segells dels seu fill Alfons el Cast.

Hi ha documents que relacionen les barres amb el Principat de Catalunya des del segle XIV: la declaració de la reina Maria de Luna, el 1396, a un Parlament celebrat a Barcelona "que les galees no porten banderas, cendals ne panyos de senyal alcú sinó del comptat de Barchelona, ço es, barres grogues e vermelles tantsolament"; una descripció del joiells del rei el 1399 on s'hi diu "Item un reliquiari, en lo qual peu ha VI esmalts, los III a senyal Daragó e los III a senyal reyal de comte de Barchinona" ; i posteriorment, quan a les Corts catalanes celebrades a Perpinyà el 1406, el rei Martí l'Humà diu: "Fil, yo us do la bandera nostra antiga del principat de Cathalunya, la dita nostra bandera reyal".--Clonick 13:51 23 sep 2007 (CEST)

Disculpad la intromisión pero las franjas rojas y amarillas de la tumba de Ramón Berenguer II fueron pintadas por Pedro IV al igual que decoró así muchas otras tumbas de sus antepasados. Este rey creyó, erróneamente, que las armas antiguas de Aragón era la Cruz de Sobrarbe que, en realidad es posterior a las barras, que datan, en color y como figura heráldica de Alfonso II de Aragón. También creyó Pedro IV que su ascendencia real seguía siempre la línea masculina, a través de Ramón Berenguer IV (cuando en realidad su ascendencia real la obtuvo por via femenina a través de Petronila, reina de Aragón y Ramiro II, rey de Aragón). Por último, al considerar su linaje la de esa ascendencia masculina asoció las barras al condado de Barcelona y a su heredero, el denominado Principado de Cataluña. Era por aclarar. La frase "tot i que no es pot afirmar que no siguin posteriors" da la clave de la poca confianza que se puede tener en unos pigmentos que, si fueran del siglo XI, habrían estado expuestos a la intemperie (estaban a la entrada de la catedral de Gerona) hasta el siglo XIV (es decir trescientos años) y sería imposible que hubieran llegado hasta nosotros en ese estado de conservación. Lo plausible (como también señala Faustino Menéndez Pidal y Navascués en Símbolos de España) es que Pedro IV, al trasladar las tumbas de Ramón Berenguer II y Ermesinda de Carcasona al interior de la catedral, las decoró con sus barras antes de introducirlas en la nueva tumba del XIV que se hizo para cubrir la original, con lo que la pintura estuvo siempre protegida. Por cierto, una prueba más: es de todo punto imposible que existieran emblemas heráldicos en 1082 porque, sencillamente, los primeros aparecen en la Península a mediados del siglo XII. Ni siquiera en Francia (que es donde nacieron) había colores heráldicos en 1082. Escarlati - escríbeme 00:20 24 sep 2007 (CEST)

No sé cómo te has metido en la página de ginés sanchez para soltar tus teorías aragonesistas sin nigún documento que respalde nada tuyo que no sean elucubraciones libres. Lo que sí es indemostrable es que las pintara el rey Pedro III el Ceremonioso. Si se pintaron después no quita para que no sean las armas de los condes. Las armas en heráldica son de linajes, no de apellidos, las mujeres no transmitían el linaje o dinastía en toda Europa en el siglo XII, ¿te suena la ley sálica? incluyo a Aragón como formando parte de la cultura europea de esa época. Ubieto se lo inventa todo para vender que no hubo cambio de dinastía. Ya te dije que el casamiento en casa no existía en esa época, no hay ni un documento que indique lo contrario y no lo puede haber porque sería incompatible con los fueros de Aragón de 1247 y de Jaca. Ni Petronila ni Ramiro ni nadie se llamaba "de Aragón". Este término aparece un siglo después, como poco, pero no indica que no hubiera cambio de linaje con Ramon Berenguer. Tu testamento de Petronila también niega la existencia del casamiento en casa porque si nace niña no heredará el reino. En la donación pone que Ramiro será rey, señor y padre de reino de Aragón (pater patriae), no pone, "y tu padre". Por cierto, si el primer sello válido para vosotros es el de Alfonso el casto del 1164, mirando la Gran enciclopedia de Aragón donde pone que nació el 1157, se llega a la conclusión de que un niño de 7 años se inventó las barras!!! La historia se hace a partir de los documentos no al revés como hacéis los aragonesistas que os dedicáis a ridiculizar lo que no cuadre con vuestras historietas y os inventáis instituciones que "existían aunque no consten en ningún sitio.--Clonick 13:55 25 sep 2007 (CEST)

• Respondo en la página de Clonick [1]. Escarlati - escríbeme 14:53 25 sep 2007 (CEST)

España vs. Imperio Español

Hola Ginés.

¿Por qué cambias una y otra vez España por Imperio Español en el artículo Reino de Valencia?. Felipe V nunca integró el reino en el imperio, sino en el nuevo estado centralizado. Con la pérdida de todas las posesiones europeas, por "imperio" se identifica a todo el territorio español de América, Asia y África, pero nunca el territorio peninsular (ni cuando había posesiones en Europa) es considerado parte del imperio. Un saludo. Durero 18:50 24 sep 2007 (CEST)

Claro, el imperio acabó en 1898, pero no es lo mismo el imperio que el país/rey que lo gobierna. Es como decir que el estado sucesor del Reino de Inglaterra es el Imperio Británico, y el de éste el Reino Unido. ¿Crees que como está puesto actualmente genera confusión? Porque si es así habría que buscar una solución. Algo así no puede generar equívocos o malas interpretaciones por parte de los lectores. Saludos. Durero 17:40 25 sep 2007 (CEST)

Escudo de España

Buenas, sobre gustos y colores...los colores de la versión "mazonado" justamente para que dejen de ser motivos de controversia, corresponden exactamente a las especificaciones RGB y Pantone del Manual de Imagen que se adjunta como fuente bibliográfica. Que a ti te resultan de una manera que no es la especificada en la bibliografía no es motivo para cambiarlos por que por la misma razón ante la queja de cualquier otro usuario se tendria que cambiar y asi "ad aeternum", es decir, sin fundamento: recuerda que todo lo que se pone debe ser verificable. Esos colores son como te digo, exactamente los especificados por la administración y verificables.Saludos, --SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 08:47 8 oct 2007 (CEST)

perdona, por si no me he explicado bien arriba, lo que digo es que no podemos inventarnos los colores. Ahora bien, si tu tienes a mano una fuente con una especificación concreta no hay problema.Saludos, --81.35.68.186 08:58 8 oct 2007 (CEST)--SanchoPanzaXXI Tu mensaje a la Insula de Barataria 08:59 8 oct 2007 (CEST)

Bueno, pues te venía a explicar la respuesta que me dio el autor del escudo sobre tus peticiones, pero ya veo que ha venido él antes. Un saludo.

P.D. Acudí al autor del escudo porque cambiar un svg por un png no tiene mucho futuro. Las imágenes en png se está pasando a svg. Lee Wikipedia:Transición a SVG para más información. Durero 18:12 8 oct 2007 (CEST)

Cambio de nombre de usuario

Dime cuál es el nombre que quieres y te lo cambio. Muro de Aguas 17:33 19 oct 2007 (CEST)

 Cambio realizado. Ahora eres Oriolano. Saludos, Muro de Aguas 17:40 19 oct 2007 (CEST)

Artículo demasiado reducido La Campaneta

Hola, Oriolano. Estamos encantados de que Wikipedia haya atraído tu atención, y de que te hayas interesado en contribuir en ella. No obstante, el artículo La Campaneta no cuenta con los datos mínimos necesarios como para poder permanecer en Wikipedia. Es recomendable que desarrolles aún más el tema, agregando información útil que le permita al artículo ser considerado al menos un esbozo. Para mayor información sobre este tema visita la página: Wikipedia:El esbozo perfecto. Mutari 23:26 23 nov 2007 (CET)

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hola. venía a hacerte un comentario sobre el anexo de division politica de europa. Por una lado, pones que ceuta, melilla y las islas canarias son territorios dependientes de españa. esto es un error, puesto que estos territorios son españa, no de españa. no es el mismo caso el de los ya mencionados territoios como por ejemplo groenlandia. groenlandia si se considera territorio dependiente, las canarias, ceuta y melilla no (esto lo dice la ONU, no yo). por otro lado, si hablamos de división POLÍTICA y no geográfica de europa, turquía entra dentro del bote, a pesar de que menos del 10% de su territorio se encuentre fuera de europa Geográfica. mismo caso tiene rusia, y a pesar de ello si que se encuentra dentro de la lista (incluso has considerado europa política a chipre, que geográficamente es asia en el 100% de su territorio, y me parece correcto, puesto que POLÍTICAMENTE es europa, pero turquía y chipre están en parecidos casos, ambos son de europa política) --Amaia imaz gasalabaster 20:46 2 ene 2008 (CET)

Confirmación en Wikiproyecto Corona de Aragón

Hola Oriolano. Viendo que no hay movimiento en el proyecto he decidido intertar moverlo un poco pero lo primero es saber que usuarios están realmente disponibles e interesados en participar, sino la lista de participante es engañosa. Si estás interesado en continuar en el proyecto por favor dejamé un mensaje o sino igual o te borras de la lista. Si no recibo respuesta en un mes interpretaré que no estás intersado. Si sí que lo estás, por favor pasaté por la discusión del proyecto para intentar coordinar esfuerzos y comentar las posibles iniciativas. Un abrazo. Millars (discusión) 15:52 28 abr 2008 (UTC)

Confirmación en el Wikiproyecto:Comunidad Valenciana

Hola Oriolano. Viendo que no hay movimiento en el proyecto se ha decidido intertar renovarlo, pero lo primero es saber que usuarios están realmente disponibles e interesados en participar, sino la lista de participante es engañosa. Si estás interesado en continuar en el proyecto por favor deja un mensaje en la discusión del proyecto (para continuar con el hilo generado) o sino quieres participar te puedes borras de la lista. Si no se recibe respuesta en un mes se interpretará que no estás intersado. Si lo estás, por favor pasaté por la discusión del proyecto para intentar coordinar esfuerzos y comentar las posibles iniciativas. Saludos.cs´n Correos. 15:40 30 jul 2008 (UTC)