SFPC48

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Hola, SFPC48. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001. Desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Crea tu propio artículo. Paso a paso, con la ayuda de nuestro asistente.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes que evitar.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.		Referencia rápida. Un resumen sobre cómo utilizar el código wiki.
	Canal de ayuda de IRC. Donde puedes preguntar en línea a otros wikipedistas. (ir directo al canal de ayuda entrar)	Taller	Taller Un espacio personal, donde podrás practicar en la creación de páginas.
	Tablón de anuncios de los bibliotecarios. Donde puedes hacer peticiones a los bibliotecarios.		Mediación informal. Donde se trabaja en la resolución de conflictos de edición.
Cómo firmar Esta es tu página de discusión, en la que puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Cuando llegue a ser muy extensa, puedes archivar las discusiones pasadas. Para dejarle un mensaje a otro wikipedista debes escribirle en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Usuario:MiguelAlanCS | ¿Comentarios? 08:13 11 may 2018 (UTC)

Estilo en Frateco

Hola, SFPC48. Gracias por colaborar con Wikipedia. El artículo Frateco no cumple con los estándares definidos en el manual de estilo, debido a lo cual ha sido modificado o ha sido marcado con la plantilla {{wikificar}}.

Para que tus contribuciones puedan ser apreciadas con mayor claridad, es conveniente que revises el manual de estilo y que aprendas cómo se edita una página y cómo se estructura un artículo. De ese modo, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera eficiente y efectiva para con el proyecto. Si necesitas ayuda o tienes alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión, o bien, acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Te dejo un cordial saludo. Campylobacter ^{(¿Tienes algo racional que decir? ¡Ad Feminem!)} 18:32 10 may 2018 (UTC)

Notificación de borrado rápido en «Frateco»

Hola, SFPC48. Se ha revisado la página «Frateco» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por eso se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. El motivo es el siguiente:

• G3: Página de promoción, autopromoción, publicidad o que contiene muchos elogios innecesarios que no le permiten tener una redacción neutral.

Por favor, revisa la política de borrado y sólo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en esta página. Si la página la creaste con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.

Gracias por tu comprensión. Usuario:MiguelAlanCS | ¿Comentarios? 19:22 10 may 2018 (UTC)

Consejo: Deberías haber empezado de a poco a poco. Por ejemplo, editando y subsanando errores menores (ortográficos y gramaticales), sobre todo de tu campo de interés y conocimiento. Así, irás conociendo el funcionamiento de la Wikipedia. Haz entrado como un elefante en una cacharrería y tú mismo te has percatado de ello. Lo segundo, si quieres realizar un artículo deberías haber empezado por trabajarlo en tu Taller, y luego someterlo a la corrección de un usuario más experimentado, o, mejor aún, a un bibliotecario. Te dejo el aviso de bienvenida donde encontrarás más consejos útiles y una guía para ser un buen wikipedista. Ánimo y saludos!--Usuario:MiguelAlanCS | ¿Comentarios? 08:12 11 may 2018 (UTC)

 Hecho. Veo que tras la tutoría el artículo ha mejorado. Buen trabajo! y anímate a seguir editando otros artículos, ya que toda ayuda es bienvenida! --MiguelAlanCS >>> 13:48 3 jun 2018 (UTC)

Re: Tutoría

Hola, yo puedo revisar el asunto y darte una opinión, pero tienes que tenerme un poco de paciencia, porque estoy de viaje. Puedo verlo la semana que viene, regreso el lunes o martes. Saludos Mar del Sur (discusión) 17:40 11 may 2018 (UTC)

Me he tomado unos minutos para revisar primeramente el tema de manera somera y creo que ya puedo decirte algunas cosas. La primera es que me parece que la organización es enciclopédicamente relevante, sin lugar a dudas. Ya el solo hecho de que se trata de una asociación que tiene 110 años de historia y que está enlazada en las páginas culturales del ayuntamiento de Zaragoza hablan por sí solos del asunto. En Wikipedia no basta, sin embargo que una entrada sea relevante «en principio» sino que además es necesario que esté escrito desde un punto de vista neutral y que el artículo demuestre la relevancia. Este último punto, sin embargo, suele malentenderse y los editores novatos abundan en expresiones elogiosas (con el objetivo de demostrar la importancia del asunto, del biografiado, de la organización o de lo que sea) perjudicando el aspecto (importantísimo) del punto de vista neutral. Entonces nuestros «patrulleros», al hacer el control de entrada para determinar lo que debe convertirse en un artículo nuevo de la enciclopedia, rechazan la página por su carácter promocional. Y cuando no existen fuentes independientes, con mayor razón se borra el artículo, porque hay que recordar que una enciclopedia es una fuente terciaria, por lo que debe recoger lo que las fuentes secundarias han publicado sobre el asunto. En ese sentido, comparto la opinión que te ha dejado Santiago un poco más abajo. Yo no alcancé a verlo aquí antes de que lo borraran, pero como todavía está en el caché de Google, pude leerlo recién y darme cuenta de que se podría mejorar. Si quieres, antes de pedir la restauración en el TAB puedes ponerlo en tu taller, lo trabajamos juntos como un borrador, buscamos más y mejores fuentes publicadas e independientes y cuando esté listo, lo trasladamos al espacio principal ¿te parecería un buen camino?. Saludos Mar del Sur (discusión) 20:37 12 may 2018 (UTC)

Aquí algunos ejemplos de referencias independientes que tal vez podrían servirte:

• Heraldo
• Monumento y placa conmemorativa con motivo del centenario de la asociación
• Monumento
• Ayuntamiento de Ejea de los Caballeros
• Crónica de Aragón
• Denominación oficial, Gobierno de Aragón
• Sobre la colaoración y ayuda humanitaria a los niños austriacos tras el fin de la 1ª guerra mundial (en inglés)
• Esperando el esperanto. Nota en Aragón Digital

Saludos Mar del Sur (discusión) 22:27 12 may 2018 (UTC)

Hola. Efectivamente, cuando se vuelve a crear una entrada previamente borrada sin verificación de alguien más, muchas veces los «patrulleros» simplemente la etiquetan como «recreación de material borrado» sin siquiera leerla y un bibliotecario la vuelve a borrar, también sin leerla. Ocurre a menudo. A veces además se protege el título, para que ni siquiera se pueda volver a crear. Por eso te proponía que trabajáramos juntos en tu taller primero, hasta que tu artículo cumpla con los requisitos formales y de contenido y después yo misma te ayudo a trasladarlo al espacio principal. Discúlpame por haberte desatendido, pero como no me respondiste a esa propuesta, pensé erróneamente que habías perdido el interés. Trabajemos pues en tu taller, (pondré en seguimiento esa página). El primer arreglo que debes hacer es poner esos enlaces ("referencias") detrás de cada frase o párrafo que respaldan. Abre la página para editar el código y traslada cada enlace al párrafo que corresponda, hazlo simplemente poniéndolos entre las marcas <ref> y </ref>. Eso hará que en los párrafos donde citas fuentes, se genere un «volado» (un numerito azul arriba) que es un enlace a la sección de «Referencias» donde las citas aparecen como notas a pie de página. No te preocupes mucho del resto del formato, ya te iré siguiendo en tus ediciones y arreglándolo. Un saludo Mar del Sur (discusión) 10:08 30 may 2018 (UTC)

Hola de nuevo. Ahora he hecho (directamente en tu taller) un par de ediciones como ejemplo de cómo ir poniendo las referencias. Para que me sigas, mira allí en el historial los comentarios que te voy dejando. Y abre la página para editar el código (el "editor visual" no sirve, en mi experiencia, para aprender cómo se edita aquí, ni para entender de verdad la estructura de las páginas). Ya sé que todo esto debe parecerte un poco tedioso, pero ¡ánimo! ya lo vas a dominar mejor. Gracias por la paciencia Mar del Sur (discusión) 12:10 30 may 2018 (UTC)

Lo estás haciendo muy bien. Ahora tienes que quitar toda esa sección de «referencias en Wikipedia». Para Wikipedia en español, basta con los enlaces internos que van entre corchetes. Los enlaces a las versiones de Wikipedia en otros idiomas aparecerán después en la columna de la izquierda, cuando publiquemos la página en el espacio principal y la enlacemos vía Wikidata. Mar del Sur (discusión) 16:07 30 may 2018 (UTC)

Frateco

Hola SFPC48. Lo primero que te recomendaría es discutirlo con el usuario que colocó la plantilla de borrado. Por otro lado, creo que las referencias que pusiste son casi fuente primaria. Solo pusiste las páginas oficiales del grupo, por lo que deberías buscar más referencias independientes para que no sea considerado como promocional (además que por como las colocaste están funcionando más como enlaces externos que como referencias). Por último, vi que mandaste una solicitud de restauración en el TAB. Deberías también esperar a que un bibliotecario (que son los únicos usuarios que pueden borrar páginas) determine si se debe restaurar o no (esto probablemente suceda cuando el artículo ya haya sido borrado, pero no te desanimes, que la restauración es eso, restaurar un artículo ya borrado). Un saludo.--Santiago₁₄₂₈₅₇ 17:43 11 may 2018 (UTC)

Re: Agradecimiento

¡Pues no! De aquí no te dejaré escapar así tan fácil :-D ¿O acaso creíste que mi ayuda es totalmente desinteresada? ¡Ni lo sueñes! En Wikipedia en español tenemos decenas de artículos relacionados con el esperanto y con los esperantistas que necesitan un buen repaso, ojalá de alguien que entienda más que yo (que no sé nada) del tema... así que aprendes a editar ¡y bien! y por ningún motivo me dejas sola revisando!... mira que el tema ya ha despertado mi curiosidad... Además: falta un buen poco más para depurar ese artículo, que lo dejaremos a prueba de balas y totalmente blindado contra la policía Mar del Sur (discusión) 21:38 30 may 2018 (UTC)

Sin prisas, claro. Lo haremos de a poco. Hay que arreglar ahora el formato de las referencias, ya lo hice con algunas. Hay que quitar también las menos importantes o menos independientes, en especial cuando se trata de un mismo párrafo o frase que aparece respaldado por varias fuentes. Salvo que se afirme algo muy controvertido, basta una o dos. Revisa eso y elige con cuáles te quedas. Privilegia las más serias e independientes, retira lo que sean autopublicaciones. El enlace a la página oficial de la asociación puede ir también, pero solo una única vez y en la sección "Enlaces externos", quítalo de las referencias. Saludos Mar del Sur (discusión) 13:38 1 jun 2018 (UTC)

Para quitar la barra vertical... simplemente hay que borrarla. Pero lo que deberíamos hacer (un poco más complejo, pero no tanto) es tratar de aprender a usar las platillas que tenemos para las citas. Las «platillas» van siempre entre paréntesis de llaves. Si abres la página de tu taller para editar el código verás que en algún vídeo he usado {{Cita vídeo}} y tenemos para todo:

* {{Cita libro}}

* {{Cita publicación}}

* {{Cita noticia}}

* {{Cita web}}

... y varias más.

Para usarlas pincha la que necesites y en esa página copias la plantilla. Casi siempre hay dos versiones, una completa y otra con los parámetros utilizados más frecuentemente. Copia esta última versión y la pegas entre las etiquetas «ref» (para que queden como notas al pie). Luego llenas los campos que te sirvan y simplemente eliminas los demás, lo que no sirva o lo que no aplique.

No sé si ya sabes manejarte en el «historial» para comparar versiones (marcando dos puntos de lo que están a la izquierda). Voy a mostrarte con un ejemplo cómo usar exactamente estas plantillas, ve tú siguiéndome, comparado una versión con otra y leyendo los resúmenes de edición. Es más fácil de lo que parece, pero al tratar de explicarlo... esto es como las reglas de un juego de mesa: se aprenden mejor jugando de a dos que explicándolas o leyendo las eternas instrucciones de la caja :-) Mar del Sur (discusión) 15:28 1 jun 2018 (UTC)

¡Buen trabajo!

Pues eso, creo que ya está bien. Los detalles los podemos seguir afinando después, cuando ya esté publicado y, con un poco de suerte, tu artículo también puede recibir más aportes de otros wikipedistas. Lo importante es que ahora ya podemos trasladarlo al espacio principal. Puedes hacerlo tú mismo, pero para que se lleve también todo su historial, debes hacerlo con el botón «trasladar» (y no copiando y pegando). Pero si prefieres, lo hago yo misma. Ya me avisas. Saludos y felicitaciones por tu primer articulo en este sitio! Mar del Sur (discusión) 00:29 3 jun 2018 (UTC)

¡Ya está! Ahora, por favor, mucho ojo con esto: has publicado bajo una licencia libre que permite adaptaciones, modificaciones, obras derivadas, etc. Puedes vigilar esta, tu primera entrada, para seguir sus cambios y hacer correcciones, pero ten siempre presente que el artículo no te pertenece. Para sobrevivir en esta comunidad, intenta siempre dialogar con los usuarios que intervengan. Algunos harán aportes muy buenos, otros tal vez no tanto; algunos solo te criticarán, otros intentarán ayudarte ... y tal vez alguno hasta rompa algo de adrede. Con todos, mantén la calma y presume buena fe. Estoy segura de que la próxima vez que te ocurra algo similar, intentarás dialogar primero con quien puso la plantilla, casi siempre eso da los mejores resultados. Ha sido un placer trabajar contigo y de verdad espero que olvides el «trauma inicial» y te quedes participando en Wikipedia en español. En todo lo que pueda seguir ayudando, estoy totalmente a tu disposición. Ya sabes dónde encontrarme. Mar del Sur (discusión) 14:27 3 jun 2018 (UTC)

De nada, lo dicho: ha sido un placer. Dos o tres cosillas (tonterías) más:

• Firma los mensajes al final, no al principio.
• Ya tienes tu tiempo por acá y ¡venga!... no es obligación pero ¿qué tal si creas tu página de usuario?. No tiene que ser nada muy elaborado, pero si pinchas aquí y escribes algo así como «Hola, soy SFPC48 y me interesa el esperanto» ...o tu cita favorita, tal vez los artículos que has aportado acá (Frateco) o alguna foto que te guste... Si tienes página de usuario, tu firma dejará de estar en rojo y pasará a verse azul, como la mía... pero solo si quieres y cuando quieras, por cierto, aquí nada es obligación. Un saludo Mar del Sur (discusión) 22:22 3 jun 2018 (UTC)

Pues te ha queda'o genial!. Lo otro, que el error ha sido mío porque debí marcar "sin dejar una redirección" cuando trasladé el artículo. En todo caso eso del "taller" no es más que una subpágina de tu espacio de usuario y puedes crear todas las que necesites, por ejemplo Usuario:SFPC48/Mi nuevo artículo o Usuario:SFPC48/Taller2 Si pinchas estos enlaces rojos te ofrecerá crearlos, por ejemplo... Si tienes cualquier duda, me avisas. Saludos Mar del Sur (discusión) 16:16 5 jun 2018 (UTC)

Olvidé comentarte que cuando yo misma era novata en Wikipedia, muchos editores me ayudaron a dar los primeros pasos aquí. Eramos una comunidad más pequeña (y creo que más amistosa y acogedora con el recién llegado) Al leer tu página me encontré con una de esas coincidencias curiosas que tiene la vida: un wikipedista que me ayudó bastante al principio (pero que ya no edita, lamentablemente) también es químico y aficionado al esperanto... así que esto al final ha sido... como devolver la mano :-) Mar del Sur (discusión) 16:46 6 jun 2018 (UTC)

Respuesta a «Gracias por tus indicaciones de borrado»

De nada. Solo indicar que cuando insertes ese código en tu taller, no se borrará automáticamente; la página será incluida de instantáneo en esta categoría, y un bibliotecario se encargará de eliminarla. Un cordial saludo. --Fdo.: Gonzalo P.M.G. • 19:29 8 jul 2018 (UTC)

Invitación

Hola SFPC48. He visto, por tus contribuciones y tu página de usuario, que el Esperanto es un tema de tu interés. Actualmente existe un Wikiproyecto formado por usuarios que colaboran en artículos relacionados con el tema, el Wikiproyecto:Esperanto. Está en proceso de renovación y tenemos pocos miembros activos, por lo que cualquier ayuda es bienvenida. Si te interesa, no dudes en firmar aquí. Recuerda que esto es opcional y no es necesario para contribuir. Un cordial saludo, Lucas--π (mensajes aquí) 14:54 6 jun 2020 (UTC).

Hola SFPC48. Me alegra que te interese participar en el Wikiproyecto. Sobre las dificultades que has atravesado, debes saber que Wikipedia es una comunidad formada por seres humanos muy diferentes con deseos propios; los roces y conflictos son frecuentes, y es común encontrar usuarios que interpretan muy severamente las normas del sitio (es una de las razones por las que hay cada vez menos personas que editan aquí, y menos bibliotecarios que zanjen los numerosos problemas). Así que aprecio que, pese a todo, continúes queriendo aportar. Ahora, a lo nuestro: el Wikiproyecto Esperanto está integrado en la Wikipedia en español, y se dedica a crear, mejorar y mantener los artículos relacionados con este tema. Lo primero que debes hacer para colaborar en él es firmar aquí (al final de la lista). Una vez que hayas hecho eso, ya serás un miembro más. Esta es la página principal del Wikiproyecto (recientemente renovada), donde podrás encontrar los objetivos del mismo y algunas tareas disponibles para realizar. Aquí se listan todos los artículos relacionados con el tema; es una buena idea elegir alguno y mejorarlo. Ante cualquier consulta que tengas respecto de la edición, siempre puedes contactarme en mi discusión. Un saludo, Lucas--π (mensajes aquí) 19:28 7 jun 2020 (UTC)

Dankojn, Lucas, sed mi rekomencas denove kaj partoprenas en projekto, ke mi ekkomencis antaŭ jaroj kaj forlasis pro kialoj, ke vi bone komprenas.

Kani kuraĝis al mi partopremi ĉi tie, kaj estas multaj verkaĵoj farendaj, kiuj mi ŝatus ekkomenci, por ke aliaj plibonigu ilin. Nune mi ne havas kapablon fari plu, kaj krome mi ankaŭ lernas, sed Kani bone helpas al mi. Vi bone scias sendube la diraĵon: "kiu multe komencas, nenio finiĝas". SFPC48 (discusión) 22:07 8 dic 2022 (UTC)